Володимир Цеслер «якщо художник буде пишатися тим, що зробив, то він якийсь шизик» - журнал

Нового героя проекту «Хто всі ці люди», представленого брендом Сhivas, Смелаа Цеслера знають всі, і в той же час не знає ніхто. В інтерв'ю «Великому» відомий художник і дизайнер розповів, як можна бути медійної персоною і при цьому не любити давати інтерв'ю і чому багато помиляються, коли називають його тусовщиком.

- Ви досить часто даєте інтерв'ю, а залишився питання, на який вам хотілося б відповісти, але він так жодного разу і не пролунав?

- Навряд чи, та й до інтерв'ю я ставлюся байдуже. Чесно кажучи, часто взагалі не хочеться відповідати ні на які питання, але, як правило, домовленість відбувається через якихось знайомих - там не підведи, тут ще щось. А я людина м'яка, може, іноді треба бути і жорсткіше, адже інтерв'ю приносить і багато негативу. По-перше, іноді друзі починають підколювати, по-друге, у нас люблять вирвати з контексту якусь фразу. А потім думаєш: начебто говорив, але в зв'язку з чим я це сказав? Один раз я висловлювався про те, що нам не подобається герб, з яким ми живемо, нам подобається інший, але той не можна. В результаті в Інтернеті вийшло щось типу «Цеслер проти« Пагоні ». Що за нісенітниця? Але вже пізно: не дивлячись на те, що в тексті нічого такого не було, цитата швидко розлетілася - у нас же Новомосковскют тексти по заголовкам.

Ще мене дивують деякі негласні зобов'язання: це виставка, і ти повинен дати інтерв'ю. Нічого я нікому не винен. Тим більше бувають виставки, які мало що дають, крім зайвого клопоту: треба привозити роботи, потім вони повертаються пошкодженими, ніхто за них не відповідає. При цьому змушують брати участь у медійних заходах. Одного разу сказали: перед відкриттям буде прес-конференція, обов'язково приходьте. Ну немає вже, кажу, роботи я дав - цього вистачить. А це була виставка кількох художників. Я потім питав виставлялася там же Зою Луцевич, ходила вона. Сказала, що немає. Це ми відкриваємо нову моду - не ходити на відкриття власних виставок.

- В цілому є на кого ходити? Як ви можете оцінити на даний момент стан белоукраінского мистецтва?

- Ну а як його можна оцінити в двох-трьох словах? Воно дуже багатогранне, має якісь традиції, але при цьому залежне від часу, в якому ми живемо. Людина може бути абсолютно класним художником, але з якихось причин непотрібним. Мені ось часто говорять: робиш собі ім'я. Але я ніяких зусиль не прикладаю, щоб це ім'я було. Є люди, які спеціально створюють якийсь інформаційний привід: для цього можна пошуміти, зробити якусь гидоту, ще щось - це все добре працює на імідж. Я такого ніби як нічого не робив. Ну, в роботах, напевно, і було щось таке, за що можна було б посмикати, але так це манера у мене така.

Я не можу до мистецтва ставитися серйозно - це гра. І не варто робити суворе обличчя, говорячи про нього.

- Ваші роботи - це мистецтво чи радше відображення актуальних новин білоруської дійсності?

- Вони трошки клаузурние. Загалом, коли немає можливості робити щось серйозне, ти їх ліпиш. Мізки працюють, і треба реалізувати задумку зараз, все одно я не встигну зробити за життя всього того, що придумаю. Іноді помічаю, що можу над чимось зависнути і спізнитися, а потім шкодую, що не встиг доробити, поки це було актуальним. Живеш і черпаєш з усього, що навколо тебе. Якщо з'явилася якась гучна тема, то, звичайно, намагаюся не залишатися байдужим. Але не можу сказати, що ставлюся до цього серйозно. Я взагалі не можу ставитися до мистецтва серйозно - це гра. І не варто робити суворе обличчя, говорячи про нього.

- Якою своєю роботою ви найбільше пишаєтеся?

- Я не пишаюся своїми роботами. Якщо художник буде пишатися тим, що зробив, то він якийсь шизик. Роботи повинні подобатися тільки тоді, коли їх робиш. Коли закінчив - все, дай спокій. Постійно думати про них - можна збожеволіти, треба розпоряджатись. Художник - це ж така субстанція енергетична, він повинен вихлюпувати енергію. А якщо не розвантажувати мізки, можна, напевно, рехнуться.

- Якщо зараз зі своїх робіт ви різко приберете секс і мат, не боїтеся, що люди скажуть: «Цеслер вже не той», хоча робота сама по собі може бути близька до геніальної?

- А я і так весь час змінююся. Роботи з використанням ненормативної лексики - це мала частка того, що я роблю. Це такі жарти, але люди чомусь відзначають їх більше, ніж якісь серйозні речі. Відмовитися від цього повинен не художник, а глядач. Та й людина, яка різко засуджує, - ханжа, тому що для людини мислячого немає меж його сприйняття. Кожен щось собі знайде. Можна говорити благородними словами про страшний, а можна говорити про статевому органі як про прекрасне. Різниці-то немає. І немає речей, які були б для мене забороненими.

- Яка ваша роль в нашому суспільному житті з урахуванням того, що ви часто перебуваєте в центрі уваги на різних тусовочних заходах?

- Не ходжу я нікуди, мені це не треба. Я не зможу не піти, якщо тільки один покличе. Повірте, ось тиждень не виходив з майстерні. Життя йде далі, я нікуди не виходжу, а потім з'ясовується, що я - тусовщик.

- Свого часу багато хто приходив до клубу «Медісон», щоб побачити вас, що сидить на червоному дивані в оточенні компанії. Це диван навіть стали називати ім'ям Цеслера ...

- Я навіть всередину закладу не заходив. Охорона лаялася: йдіть в зал, тут випивати не можна. А я кажу: там голосно, я туди не піду. Там столик такий стояв, пам'ятаю, я запитав: можна тут? Ну і господар сказав: дозвольте їм. Ми просто випивали, відпочивали. Приходили якісь люди знайомі, ми спілкувалися.

Вдале заклад то, що насичене людьми - вони там головні, а не інтер'єр.

- У вас є улюблені розважальні заклади в Мінську?

- Не знаю, правда. Недалеко від майстерні є News Cafe з хорошою кавою. Кілька разів заходив, там завжди є місця - добре. При цьому часто бачу там знайомих. Іноді збираємося десь компанією, але тут посил простий: або мені запрошувати до себе і вранці встати і мити посуд, або ми кудись підемо, і мені не потрібно буде нічого робити. Я вибираю друге. Ще я багато анекдотів знаю, треба ж з кимось поділитися.

- Як художник, можете оцінити оформлення інтер'єрів в столичних кафе та ресторанах?

- Ніколи в житті не звертав уваги на оформлення інтер'єру. Сам не знаю, для чого він створюється. Вдале заклад то, що насичене людьми - вони там головні, а не інтер'єр. Зараз особливо часто з'являються кафе і ресторани, де він взагалі не грає ролі. Якщо ж заходжу і бачу запаморочливий інтер'єр, розумію, що туди краще більше не ходити: раз вони стільки грошей вбухали в оформлення, значить, коштів не залишилося на кухаря. Якщо я хочу сходити кудись поїсти, то там повинно бути в першу чергу смачно. На жаль, сьогодні у нас майже немає таких місць. У Москві один мій знайомий, успішна людина, як-то говорить: «Ти хочеш поїсти смачно або з комфортом?» Я кажу: «Смачно, звичайно!» І ми заїжджаємо в якийсь район, де стоїть павильончик з рейок, з гратами , якийсь азербайджанець тримає це кафе. Місце навіть не виглядало затишним, але приготування там була просто приголомшлива. Є ті, хто хоче поїсти дорого, а є ті, хто хоче смачно. Це дуже різні люди.

- Зараз закладу рясніють назвами на різних мовах. Вам подобається найманого в сегменті HoReCa?

- Це у нас тільки стала з'являтися така тенденція, у всьому світі це вже давно. В Америці література в назвах (ім'я має містити зміст) бог знає скільки використовується. Правильно обізвати - це мистецтво. А в пострадянських країнах цю літературу дозволили тільки недавно. Наприклад, я був в Москві, знайшов там продуктовий магазин, який називався «Їжа». І мені подобається ця назва! Я сказав про це приятелю, а він каже, що я не все знаю: є ще магазин, який називається «Багато їжі». Мені також доводилося брати участь в нейминге. Одного разу у мене запитали, як можна назвати заклад. Уточнюю, чи можна там курити. Кажуть, що можна. Ну і назвіть «Курилка». Так в Мінську з'явився бар з такою назвою. «Інше місце» - теж я придумав. Це дуже по-побутовому: «Пішли в інше місце».

- Чого в Мінську не вистачає, а чого, на ваш погляд, навпаки, з надлишком?

- У Мінську не вистачає міста: міські ознаки не проявляються, а йдуть. Наприклад, як можна було бахнути такий мікрорайон, як Кам'яна Гірка? Хоча він вважається успішним. Або в кінці проспекту Переможців налаштували китайських кварталів, які закривають красиві місця. Що вам, пустирів мало? З іншого боку, художники можуть гарчати, але живуть-то в місті не тільки вони, іншим людям, можливо, це подобається. Але Мінськ, вважаю, по образу, станом зі столиці перетворився в обласний центр. Все розмито в старій частині - так успішно луплять, ламають, доламують.

- В одному з інтерв'ю ви сказали, що люди у нас невибагливі. Що потрібно білорусу для повного щастя, крім чарки, шкварки і десяти соток на дачній ділянці в п'ятнадцяти хвилинах ходьби від електрички?

- Білоруси не так погано живуть, до речі. Я іноді їжджу по районах і бачу будинки, які я собі дозволити не можу. Бачу хороші машини. Десь же люди заробляють. Для суспільства в цілому потрібна впевненість у завтрашньому дні: мати роботу і знати, що ця робота прогодує його сім'ю. Щоб не думати, як звалити кудись і почати життя там спочатку. У віці людині важко на це піти. Навіть двадцятирічному їхати - частково трагедія. Потім прикро, що їдуть люди підприємливі, які багато можуть. Ми ж втрачаємо генофонд.

- Ваш день народження - подія відоме і масштабне. А всіх чи гостей на своєму ж святі ви знаєте?

- Якщо навіть не знаю, це люди невипадкові. Хтось може взяти з собою виросла дочку, хтось - що прилетів зі Швейцарії приятеля. У мене є друг Вітя, який відстежує, щоб всі були свої. Це давня традиція, всі чекають цього дня, але років 12 тому я так втомився від цієї справи, що сказав: все, не буду. А вони: ну, тоді ми самі, механізм-то вже запущений. Ми після себе залишаємо кришталеву чистоту, прибираємо всі аж до недопалків. Це теж в природі білорусів. Люди ізУкаіни дуже дивуються, Андрій Макаревич навіть сказав: москвичеві, щоб приїхати в чисте місце, потрібно подолати кілометрів 400.

- Я теж одного разу вже «вмирав». Моя знайома, поетеса і правозахисниця Віра Стремковська, почувши новину, заплакала і пішла збирати мені гроші на пам'ятник. А потім сказали: вибачте, буде жити. Був і комічний випадок. Одного разу я прийшов в одну компанію, і сиділа поруч жінка раптом почала мені розповідати, що Цеслер - її друг, вони дуже добре спілкуються. Я зрозумів, що Цеслера вона в очі не бачила. Сиджу, помилково. В кінці вечора їй, звичайно, сказали, хто я такий. Вона сильно зніяковіла, адже до цього з таким натхненням розповідала, як ми з нею дружимо. Це було дуже смішно.