Візит був історичним

- Емілія, як грецька преса відображала офіційний візит Патріарха Варфоломія в Україну?

- Для початку необхідно сказати, що, безумовно, візит був історичним. Власне цим і пояснюється, що задовго до нього в грецькій пресі багато писали про майбутню подію. Адже останній візит Константинопольського патріарха в Україну відбувся 17 років тому.

Звичайно, я не можу сказати, що були на сто відсотків висвітлені всі аспекти цього візиту, але в цілому про нього активно інформували грецькі ЗМІ.

Грецька друк основну увагу приділяла матеріалами про співслужінні двох Патріархів. Треба зауважити, що в урочистих виступах обох Предстоятелів містилося дуже багато корисної інформації, яка свідчила про православну єдність. Я б навіть сказав, що багато в Греції були здивовані подібним настроєм. Найважливіше - до цієї події був виявлений непідробний інтерес.

- Які надії пов'язував грецький світ з цим візитом?

- Справа в тому, що в Греції існувало помилкове уявлення про те, що Московський і Константинопольської патріархати - якісь противники. Нібито Московський Патріархат славиться тенденціями до експансії, хоче підім'яти під себе Константинопольський. Але я вважаю, що такі уявлення більшою мірою поширені серед деяких представників церковно-адміністративних кіл, а простий віруючий народ не ділить Православ'я - він бачить, що це єдина Церква.

Я думаю, що греки, скептично ставилися до цього візиту, після того, як він відбувся, поміняли свою думку в кращу сторону.

- А ваші особисті враження від побаченого?

- Якщо говорити про мої особисті враження, то мене найбільше вразило те, як приймали Патріарха Варфоломія. Я вперше в житті бачив, щоб людині надавали такий прийом, таке гостинність.

Мені здалося, що я бачив двох братів, які зустрілися після багаторічної розлуки. Вони так тепло вітали один одного, такі теплі були слова, присвячені єдності Церков. Якісь минулі непорозуміння пішли в сторону, і Предстоятелі погодилися разом працювати над відкриттям нової сторінки в історії.

Велике враження на мене також справила поїздка на Валаам. У мене було таке відчуття, що я побачив гору Афон вУкаіни. Навіть ліс так само пах, про що я розповів ігуменові. На що він мені відповів: «Це і є північний Афон».

Гостинність, який чиниться Патріарху, було воістину Авраамові. Патріарх Варфоломій постійно говорив, що він відчував себе як вдома.

- Хотілося б запитати Вас про сучасне становище в Греціі.Ми знаємо, що зараз відбулося в Греції. Я маю на увазі все те, що пов'язано з економічною кризою ...

- Так, Греція зараз переживає важкі часи і тим самим платить за помилки минулого. Церква надає підтримку грецького народу, Священний Синод Елладської Церкви заявив про свою повну готовність допомагати.

- Що конкретно робить Церква?

- Церква надає нужденним харчування і готова допомагати матеріально.

- Ми чули, що деякі архієреї навіть відмовилися від своєї зарплати.

- Так, митрополити Месогейський Микола, Анфим Александропольский і недавно вийшов на спокій митрополит з Центральної Африки Олександрійського Патріархату. Правда, деякі грецькі архієреї чомусь звинуватили їх в популізмі. Але, на мою думку, якщо вони це зробили з любові до народу, з любові до Батьківщини, цей символічний жест мав велике значення (хоча це і невелика сума). Як кажуть в Греції: «Не важливий розмір допомоги, важливий сам жест».

- Чи існує серед греків усвідомлення того, що економічні труднощі, які спіткали зараз грецьку націю, є наслідком духовної кризи? Звучить така оцінка?

- Я не думаю, що хтось думає подібним чином - причину, в основному, бачать в політиці. Вважається, що ми платимо за помилки попередніх правителів.

У держави, як і у кожної людини, що віддаляється від Бога, залишається віконце, через яке проникає лукавий і починає робити все, що хоче. «Якщо ягня тікає від стада, то його пожирає вовк», - говорить грецька приказка.

- Я говорив про це і раніше: грецькому народу цікаво все, що стосується життя православного світу, особливо життя Російської Церкви, яка переживає відродження. Я особисто бачив це велич, відчував цей жертовний дух у вашій Церкві. Кажу про це з власними спостереженнями. Я б хотів побачити щось подібне і в Греції. Цей дух присутній і у нас, але не в такій мірі.

- Якраз хотів запитати, чи можете Ви порівняти відносини Церкви і держави в Греції іУкаіни?

- Звичайно, вУкаіни положення краще. Тут голос Патріарха - це сила. Держава чує і прислухається до нього.

Як Ви напевно знаєте з грецької друку, в Греції зараз спостерігається досить сильне протистояння між Церквою і державою. В цьому відношенні архієпископ Ієронім зараз виконує роль примирителя. Це стосується питання викладання релігії в школі, оподаткування церковного майна. Зараз закриваються церковні ліцеї в Греції. Це дуже сумно.

- У чому держава звинувачує Церква, ніж Церква зараз не влаштовує державу в Греції? Які питання можна назвати найболючішими?

- По-перше, в умовах кризи держава пред'являє Церкви претензії в питанні підвищення оподаткування. До речі кажучи, на Кіпрі зараз відбувається те ж саме.

- Іншими словами, держава дає зрозуміти, що Церква «занадто багата».

- Як не раз уже заявляли представники Церкви, у нас навколо церковного багатства склалися міфи, які відбивають реального стану речей. Характерний приклад: у Церкви у власності великі ділянки землі, але проблема в тому, що держава не дає користуватися цими ділянками, не дає здавати їх в оренду.

ВУкаіни, навпаки, держава поступово повертає майно: це справило велике враження на Фессалонікійського митрополита Амфимий - навіть в одній зі своїх проповідей він згадав про це, сказавши, що вУкаіни держава йде на зближення з Церквою.

-Існує чи небезпека, що якщо держава буде мусувати цю тему, звинувачувати Церква в якійсь економічної потужності, то це може привести до того, що грецька молодь буде теж заражена подібними ідеями? Під час недавніх демонстрацій в Греції, і взагалі за останні кілька років, було видно, що в них активну участь бере молодь. Причому значна частина грецької молоді втягнута в анархічні, комуністичні течії, антицерковні за своєю природою. Чи бачите Ви в цьому небезпека, що молодь, тим самим, буде ще більше відірвана від Церкви?

- Я думаю, проблема в тому, що зараз в більшій мірі у молоді немає прикладів для наслідування. Немає таких людей.

Я не буду приводити конкретні імена, але хтось написав, що «якщо хочеш знищити Грецію, то направ свій удар на віру і на традицію». Вважаю, що якісь темні сили зараз якраз працюють в цьому напрямку, намагаючись зруйнувати і віру, і Церква, а згодом - країну.

- Зараз Греція знову взяла величезні гроші у Євросоюзу. Ви не боїтеся, що цей крок таїть в собі серйозну небезпеку. Що хтось за це попросить щось натомість. І можливо, попросять у греків в якості плати якраз їх традицію. Спадають на думку слова Вергілія: «Бійтеся данайців, що дари приносять» ...

- Звичайно, існує така небезпека. Ви, напевно, самі бачили в ЗМІ, що навіть до вбивства дійшло в одному з банків в Афінах. Дізнавшись про те, що Греція бере позику, народ просто повстав. Але зараз вже пізно.