Відгук про біржу від pisatel001

А що ви думаєте про те, що тепер не можна дізнатися у кого ти в чорному списку?

"На Ваше звернення в техпідтримку біржі Etxt.ru дана відповідь: Це нововведення з'явилося на численні прохання користувачів, щоб уникнути мотивів особистої помсти при занесенні в НС і зняти питання про те, хто, кого і чому туди заніс"

Якщо дуже хочеться, то дізнатися можна)) В НС заносять в основному протягом 3-7 днів після прийняття замовлення. Просто дивіться всі ники замовників, з якими працювали, заходите в личку і намагаєтеся написати повідомлення. Тут і можна помітити, хто заніс в чорний список. А найголовніше - навіщо дізнаватися і навіщо потрібно було це нововведення? Тоді і БС давайте сховаємо)) Нагадує гру в дитячому саду: закрийте діти очі долоньками, пограємо в хованки))

Повністю з вами згоден, безглузда міра)

Тобто, в статистиці відображається кількість осіб, у яких ти в НС, а самому їх ники побачити не можна?

Якось навіть нецікаво. А замовники теж не бачать, хто з виконавців вніс їх в НС?

Мені от цікаво, кому на руку це нововведення? За чиїм проханням воно прийнято на "законодавчому рівні"? Явно мова йде про замовників - це раз, друге - про таких замовників, які практикують це направо-наліво. Знаєте, як наркотик: раз спробував, сподобалося і поїхали косити всіх) повна відсутність адекватності і здорового глузду. Ось вже точно - кому робити нічого, той намагається придумати для себе заняття. Мені б і в голову не прийшло писати в арбітраж звернення з такою дурною проханням. Чесно. Вважаю новинку необгрунтованою. Чому я не можу знати, хто вважав за потрібне занести мене в НС? Адже інформація стосується особисто моєї персони? А нерозумно, тому що, як написала evgenika, хто шукає - той знайде, просто не дозвілля копатися і витрачати час на пусте заняття. Думаю, краще повернути відкритість списку.

Я з вами повністю згодна. Сидять на сайті кілька вічно всім мимовільних користувачів, заносять в НС кожного другого, і у відповідь отримують те ж саме. І це, звичайно, їм не подобається, ось і починають писати в арбітраж з такими проханнями. Мене ні у кого в НС немає, але я все одно на боці тих, хто проти цього нововведення. Я, наприклад, майже всіх замовників заношу в БС, а якщо хтось із них мене візьме і в чорний додасть. ну просто нерозумно вийде - я його "обожнюю", а він мене "чорнить". Так давайте вже й білий приховуємо, че вже. А чи не може так статися - заходжу я до якогось першого ліпшого замовнику, Новомосковський його завдання, розумію, що воно мені не подобається, і просто заношу його в НС, так би мовити на майбутнє?

До речі, недавно знайшла останню статтю, за яку, як я думаю, одна людина заніс мене в НС. Так там замість еспадрільі я написала один раз ескадрильї)) Що ж, це урок, поспішила, але потім заспокоїлася, дізнавшись імовірну причину потрапити до чорного списку. Хоча можна було б і на доопрацювання відправити, але їм видніше))

Плюсую тисячократно!
Аргументація занесення в НС дійсно не потрібно, але що значить "зняти питання про те, хто і чому туди заніс"? Якщо я допустила помилку в роботі з замовником, я хочу знати її і не повторювати надалі. Цифри з статистикою мене не хвилюють абсолютно, а ось підсумок робочих відносин особисто для мене дуже важливий.
Може, ще й відгуки скоро зроблять анонімними? Щоб не знати, хто з замовників залишив тобі негативний і "уникнути мотивів особистої помсти"?

До сих пір всі нововведення, навіть якщо особисто мені вони не дуже подобалися, все ж виглядали адекватними. Але це дійсно лякає.

Це точно, повністю згоден.

Згодна! Обов'язково аргументувати занесення в НС! А то ось мене недавно один товаріщщщщщ заніс в НС, але що найсмішніше - я НІКОЛИ з ним не співпрацювала! Навіть заявки не подавала на його замовлення! От і скажіть, де логіка ?!

А як Ви про це дізналися?

Ух. дивно-то як. тобто якщо замовник занесе мене в чорний список через моєї відмови працювати за низькою ціною, то я навіть оскаржити це не зможу? Це вважається справедливим? (Чорний список МАВ БУТИ "робочим інструментом користувачів", але ж все на біржі знають, що насправді це спосіб зіпсувати репутацію користувача. І вона дійсно псується, в профілі одного замовника так і було написано: "при виборі виконавця дивлюся тІЛЬКИ на співвідношення БС і НС ", не пам'ятаю його нік, але таке було точно. Не можу сказати, що всі замовники дивляться тільки на це (навряд чи це так), але в якійсь мірі цьому все одно приділяється увага. хммм. дивно. дуууже дивне нововведення, я в якомусь ступорі) хоч я поки і не потрапила ні до кого в НС, але ніхто не застрахований, хіба мало, які замовники попадуться. Etxt, ну ви чого, справді? (

Аж помилок поналяпала від надміру почуттів (

Ну чого ви всі, ну правда. Еееех, кааак пройдуся щас по стрічці, як позаношу всіх, хто коли-то мою заявку відхиляв, в НС. І чиї ТЗ мені не подобаються - теж. І ще кого-небудь, ще не придумала)
Жарт звичайно, насправді приєднуюся до всіх вишеотпісавшімся - дурниця якась, даруйте.

Чорний список на біржі - справжнісінька "міра покарання". Якби це був інструмент користувачів, створений для зручності, тоді списку не відображався б в профілі виконавця, як "чорна мітка".

А ось через тих, хто гучно називає його мірою покарання, НС і закрили. Щоб закрита міра покарання вийшла)
НС і БС - результат робочих взаємин користувачів. Досить логічно, що це відображається в статистиці поряд з ціною, кількістю відмов і виконаних робіт. Нормальних людей не злякають 1-2 занесення в список, а ось 20 змусять задуматися. Але якщо НС стає закритим, то вся його суть як робочого інструменту зникає в принципі. Дійсно, чому не система покарань? Не знаєш, хто, не знаєш, за що і яку помилку ти зробив.

"Досить логічно, що це відображається в статистиці поряд з ціною, кількістю відмов і виконаних робіт. Нормальних людей не злякають 1-2 занесення в список, а ось 20 змусять задуматися".

Плюс, плюс, плюс, і ще багато плюсів!

НС стане «робочим інструментом користувачів», коли буде показувати кількість людей, занесених самим користувачем в свій список, або він стане «непублічним».
Зараз НС - інструмент «чернения», адже всім видно скільки «колег» тебе «вимазати», тут не має значення, відкритий НС або закритий.
І, дійсно, профілі деяких Замовників попереджають, щоб до них не зверталися Виконавці з «поганий» репутацією.

Хотіла теж про це написати. Якби ці списки нічого не значили і були лише інструментами, то їх би не виносили на загальний огляд. А тепер будь-яка людина може направо і наліво заносити по-тихому всіх в НС, псуючи при цьому профілі. Тоді взагалі сховайте ці списки, якщо вони просто для зручності замовників та виконавців. А то якось двояко виглядає це все. І обгрунтування не завадило б ввести, якщо все списки видно користувачам біржі. Якщо якась нервова жінка, для якої я писала по 2р / 1000 в найперші дні на біржі, занесла мене в НС за моє прохання про відкликання (я була зовсім новачок і на біржі, і в копірайтингу), то тепер що? Як це характеризує мене як виконавця?

Я думаю, кращий варіант - взагалі прибрати чс в тому вигляді, в якому він існує сьогодні. Уявіть собі такий варіант: відкриваєш стрічку, дивишся замовлення, і на деяких замовників бачиш мітку: "цей замовник не бажає з вами працювати", або щось на зразок цього. Заявку подати не можна, повідомлення написати теж. У профілі цього не видно. З боку замовників те ж саме. Бс та відгуки залишити як є. (Але при такому варіанті хотілося б, щоб деякі відгуки у замовників коли зникали чудесним чином, як це відбувається зараз). Шикарно було б.

Так, відмінний варіант! Мабуть, найкращий спосіб зробити НС саме інструментом.

В такому випадку Ви просто не побачите замовлення в стрічці. І мітка не потрібна.

Ви не праві. Якщо я написала роботу для замовника, вона його не влаштувала і він заніс мене в чс, то він просто повинен зникнути з мого поля зору, і все, по-вашому? Якщо при цьому він напише відгук, де відобразить свою думку про роботу, то зрозуміло, а якщо ні? Багато замовників пишуть в профілях, мовляв, писати відгуки не буду, немає часу, а просто заношу в чс тих, чий текст не сподобався. Виконавець буде ламати голову, нормально написав, або погано, замовника немає, то чи в чс заніс, то чи з біржі пішов, і строчити такі ж тексти. А якщо він побачить, що занесений до чс, буде зрозуміло, що текст не такий, який потрібен був замовнику. Звичайно, факт занесення в чс не покаже, що конкретно не влаштувало, орфографія, стилістика або ще щось. (Було б здорово, звичайно, щоб ВСЕ замовники, перед тим, як занести в чс, як вчителі в школі докладно розписували всі недоліки, але це ж нереально, ми все розуміємо). Але це буде сигнал для виконавця, що робота виконана погано, що потрібно піднімати свій професійний рівень.

Свій професійний рівень треба піднімати не після того, як замовник заніс в НС, а постійно. Це як в плаванні - якщо ви не гребете, вас плином відносить назад.

У чому я не права? Я говорю Вам про те, що після внесення в чорний список Ви замовлень більше не побачите, а Ви пропонуєте їх позначати. Що позначати? Їх немає.
Тепер про стимулах до подальшого вдосконалення. Вас чорний список підстьобне, а у кого-то опустяться руки. Копірайтери - люди творчі, ранимі. "Загартовані бійці" зі списком-простирадлом теж переживають, я впевнена.

Ось тоді реально не буде мотивів для особистої помсти.

Так питання ще в тому, що в НС можна потрапити і просто так, навіть якщо ти з людиною не працював! Просто так - ну припустимо хтось тобі написав негативний відгук, друга людина подивився, подумав і вирішив - Не буду ризикувати, відразу в НС. Які висновки я повинна зробити, якщо мене поставили в НС а я без поняття хто? І з якої причини? Абсолютно не згодна з нововведенням. До слова - я почитала відгуки одного замовника, є про що турбуватися, і в примітці до нього написала, щоб з ним навіть не ризикувати. А інший вніс би в НС. Ні за що в принципі, просто я така недовірлива.

Якщо вже не показується, у кого я в НС, то пропоную взагалі прибрати інформацію про кількість осіб в БС і НС для огляду іншими користувачами. Адже, якщо це "просто робочий інструмент", то знання це іншим ні до чого.

Я думаю, що для чорного списку потрібно підібрати якийсь інша назва, оскільки наявне не зовсім точно відображає ту функцію, яка покладена на чорний список. Не всі користувачі про списки Новомосковскют, а відразу знаходження в чорному списку асоціюється з негативним штампом на користувача. З цієї причини, наприклад, я майже ніколи не користуюся чорним списком, навіть якщо потім не хочу працювати з якимось конкретним учасником біржі. І заношу туди людину тільки по вкрай вагомих причин.

Я не Вас маю на увазі, як раз Ваш профіль дивилася на днях (причину вже не пам'ятаю), і доп. інформація вказує на те, що Ви лояльний замовник.

А нехай негативні не видаляють, якщо вони аргументовані (з прикладами ляпів). І потім, що значить: їх меншість. Це меншість, ставши анонімним, може чимало лиха наробити.

Так видаляють адже - я мала на увазі, у замовників! Які у них можуть бути "ляпи"?

Які ляпи у замовника? Відмовився брати пана текст. За що і отримав відгук. Зняв виконавця через арбітраж - виконавець накатав щось на зразок: "жахливим зокащік! Гроші неплотіть, машенік! Я здала роботу - 99% уник а він спіцальна пожалавался чтоп ніплатіть!"

Ось це дійсно "ляпи" так "ляпи", дуже "ляпістие"! )))) Євгенія, спасибі за добірку! Повірте, і це труть. Можу як приклад скинути в личку нік замовника і посилання на обговорення його персони у відгуках. Ні, я не вважаю замовників ангелами, і заметушилася лише тому, що якщо приховають кількість НС у замовника, мені буде дуже, дуже незручно! Як іншим - не знаю))) Хоча і в стрічку останній раз заходила вже не пам'ятаю, коли, а все одно. Раптом доведеться. І якщо навіть прилетіло звідкись ІЗ, а ти до цього не працював з людиною, інформація про НС і БС теж може бути корисною.

Хоча я ні разу в житті не писала негативних відгуків, і в НС у мене не ті, у кого я там, так що не з помсти, а виключно заради зручності, щоб не витрачати час на гортання їх численних замовлень, які я все одно ніколи я не візьму (тема не моя, чи я живу не там, де потрібно за умовами ТЗ, або саме ТЗ завжди таке, що чорт ногу зломить). От якось так)))

Євгенія, ось Ви начебто не перший день на біржі. Що значить, перевіряти сторонніми програмами (про що нібито не було сказано в ТЗ)? Рерайтінг - він і в Африці рерайтинг. Якщо замовник це виявив (а як - його справа), він має право пред'явити претензії, якщо він замовляв копірайтинг або сео. Перевірити просто: треба просто пройти по посиланню, на яку вказала та чи інша програма перевірки, і подивитися очима. Найчастіше, до речі, очі впираються в Вікіпедію. І це сумно. Віртуоз вміє так рерайтити, що жодна зараза - ой, вибачте - жодна програма не виявить.

Полісиндетон у мене вийшло від надлишку емоцій (якщо. Якщо), за що прошу пардону :)

таке відчуття, що для багатьох виконавців замовник неправий вже тим, що він замовник.

Правильно, замовили копірайтинг по юр. тематиці - потрібно переписати закон заново, на свій розсуд. Опис програми? Не питання, можна додати неіснуючих функцій. Медицина? Простіше простого: придумуємо нові симптоми, старі опускаємо (це ж рерайтинг, на фіг треба), а в схемі прийняття препаратів міняємо дозування і частоту прийому. Копірайтинг вийде - просто мцю, ніякої сервіс не зловить. Вірно я зрозуміла ваш пост, шановна homofaber?

Щодо сторонніх програм. Зараз 80% замовників вимагають перевірки сторонніми прогами. А якщо і не вимагають, то після здачі замовлення, пред'являють, що за такою-то програмі унікальність не та, яку хотіли. В мене так.

Де Ви їх знаходите в такій кількості?

Дозвольте і мені вставити свої "5 копійок". Я ось наприклад, дізнавалася про те, що я у кого-то в НС виключно через довгий проміжок часу після роботи з замовником. Отже, можна зробити висновок, що мотиви у замовників були дещо дивні. І я ніколи не заносила нікого в НС "з помсти" за винятком одного випадку, коли я працювала над замовленням, переробляла його раз 6-7, в кінці замовник сказав, що робота "занадто заумна, це нікому не потрібно" і заніс мене в НС; я зробила те ж саме). Але кожен раз, коли я бачила ще одного замовника, занесшего мене в НС, це найбільше стимулювало працювати краще і уважніше вчитуватися в ТЗ.
Міра, яка прийнята, викликає деякий подив, оскільки складається враження, що це йде на руку, переважно замовнику. Дивно-дивно

НС - робочий інструмент? Нехай так. Але тоді дуже велике прохання "вивісити" в профілі замовників наступну інформацію: скільки ісполнітелелей замовник сам заніс в БС і НС, скільки замовлень повернув на доопрацювання, скільки оформив ІЗ, по скільком замовленнями подовжує термін перевірки. Вибачте, але наявних в розпорядженні виконавця "робочих інструментів" часто зовсім недостатньо для розуміння того, чи варто зв'язуватися з замовником або краще обійти його стороною. Даєш кришталевий дзвін над профілем замовника!)))))))))