Священні війни в інтернеті чи може церква очистити мережу від скверни

"До сповіді он-лайн ми не доживемо вже точно", - вважає гість програми "Прощена неділя" радник глави Синодального інформаційного відділу Московського патріархату, зав.кафедрою журналістики і піару РПУ Олена Жосул

- Добрий день друзі. Ми сьогодні поговоримо про те, яку роль може зіграти церква в приборканні людей, які переходять всі межі розумного в Інтернеті. Таке враження, що Інтернет - знахідка для церкви. Просто тому що як ще, коли церква могла дізнатися, які люди насправді, якими вони можуть бути. Коли людина, ховаючись під ніком, видає все, що він дійсно думає і, вибачте, стільки іноді лайна рятує. Можна просто легше поставити діагноз цієї людини: він заблукав.

- Я думаю, що Інтернет в цьому сенсі церкви не особливе підмога. Тому що церква споконвіку дуже добре знала, які люди насправді.

- Тільки ті люди, які приходять до церкви.

- Та не тільки люди, які приходять. Завдяки церковному досвіду вивчення людських душ можна дуже багато чого сказати про людей і без безпосереднього з ними контакту через сповідь. Хоча сповідь - це прямий шлях для того, щоб зрозуміти, що у людини криється в душі. І тут Інтернет не потрібен.

Інтернет для церкви виявляється великою підмогою як окрема ніша для місіонерської роботи, для проповіді з використанням якихось специфічних методів Інтернет-дискусій і присутності в Інтернеті. В цьому сенсі - так. Але нічого нового про людей завдяки бурхливим дискусій, дебатів і баталій в блогах - так званим холіваров - церква, звичайно, не впізнала.

- Все-таки для церкви Інтернет - це більше зло, ніж користь?

- Черв'яків для риболовлі.

- Це також добре. Але можна зберігати якісь ампули з наркотичними речовинами і відповідно холодильник стає місцем зла.

- А батюшок хтось контролює в мережі або вони так само анонімні і можуть поводитися вільно і без всяких чи рамок?

- Якихось контролюючих важелів немає. Але є певного роду заклики, поради священноначалія, в тому числі і Святійшого Патріарха, звернені саме до духовенства.

Дзвінок від радіослухача Смелаа:

- Церква - не асенізатор і не вигребатель сміттєвих ям, тим більше з Інтернету, цієї всесвітньої смітника. Вона абсолютно не зобов'язана і не повинна цим займатися. Цим повинен займатися той соціум, який там вариться. Є там пристойні нормальні люди. Нехай вони з модераторами розбираються. Церква - зовсім інший інститут, призначена зовсім для іншого.

- Вас би, Сміла, ніколи б не взяли на роботу в Московську патріархію. Тому що ви ретроград, вже вибачте. Інтернет потрібно використовувати. Це поле необхідно орати, і використовувати його і з точки зору церкви.

Дзвінок від радіослухача Геннадія:

- Якщо ти справжній православна людина, справжній православний християнин, то ти ніколи не будеш користуватися Інтернетом для того, щоб сказати якійсь людині гидоту.

- Тобто, в обличчя сказати гидоту?

- Так. Навіть якщо ти Новомосковскешь людини негідним, скажи йому в обличчя.

- А якщо немає можливості в очі сказати? Якщо це зірка якась?

- Тоді краще мовчати і нічого не говорити.

- Трошки бентежить мене, коли представники Російської Православної Церкви говорять: не наша справа - рятувати армію від скверни, яка там є зараз. Я про інститут військових священиків.

- А вони хіба говорять таке?

- Говорили. А користуватися Інтернетом - це, будь ласка, в якихось місіонерських цілях. Чи не здається вам, що церква дуже активно використовує щось і дуже неактивно якимось чином несе розумне, добре, вічне. Намагається щось виправити, як сказав Сміла, попрацювати асенізатором. Вибачте, іноді потрібно і асенізаторами попрацювати.

- Я з цим не можу погодитися. Якщо брати приклад з армією, є маса випадків, коли в тих військових частинах, де є капелани, тобто військові священики, духівники військових частин, етичний, моральний клімат набагато чистіше, достойніше і стійкіше, ніж там, де їх немає. Вже є маса прикладів, що підтверджують це. Залишилося просто провести соціологічне опитування, щоб привести якісь конкретні дані.

- Краще статистику по всій країні.

- Так, щоб обчислити в якихось конкретних цифрах. Церква сьогодні бореться з дідівщиною НЕ контрольно-наглядовими, жорсткими методами, а елементарним фактом присутності священика в армії, регулярним спілкуванням з військовослужбовцями. Це дуже добре діє на армію. Так само і в Інтернеті церква не буде встановлювати жорстку цензуру. Вона не буде виконувати контрольно-наглядові функції по відношенню до своєї пастви, яка активно користується Інтернетом. Але вона буде давати рекомендації, вона має намір це робити, всім тим людям, які вважають себе православними і які хотіли б чітко розуміти, що в їх діях в Інтернеті, з точки зору церкви, є правильним, а що - помилковим. Найближчим часом в планах Синодального інформаційного відділу та Міжсоборної присутності - дорадчого церковного органу, який обговорює нагальні проблеми з церковного життя - розробити ряд документів, які містили б в собі певні рекомендації щодо користування блогосферою, вказівки і перелік якихось неприпустимих з естетичної точки зору для блогерів речей. Це все в планах є. Але з цензурою це плутати не варто.

- Ні про яку цензуру мова не йде. Хочеться зрозуміти, який можна механізм створити, щоб Інтернет став чистіше.

- Цей механізм - більш конкретне, докладний трактування церковної позиції, її публічне представлення. І всім, хто хоче її пізнати і почути, всім, хто готовий хоча б потенційно до неї прислухатися, буде цього цілком достатньо. А якщо людина апріорі агресивно налаштований проти будь-яких церковних декларацій, то його вже ніяк не зміниш. Тут все залежить від персональної волі персонального інтернет-користувача.

- А в баталії з такими вступати не будуть?

- Священнослужителі з такими войовничими атеїстами. Ті напевно їх почнуть підколювати, користуючись можливістю прямого контакту.

- Сподіваюся на себе не накликати гнів тих священиків, які люблять займатися священними війнами в Інтернеті, але, на мій особистий погляд більшості священиків повинно бути, чим зайнятися. Повинно бути досить турботи без того, щоб витрачати власний дорогоцінний час на таке ассенізаторство в Інтернеті в прямому сенсі слова, на баталії - це все-таки вже дуже енерговитратне і времязатратное справу. Краще, мені здається, без нього обійтися. Але це моя особиста точка зору.

Дзвінок від радіослухача Романа:

- Зараз вже півроку, як у нас немає Інтернету, і ми непогано себе почуваємо. На роботі він є, тому необхідності будинку немає. Але, я вважаю, що Інтернет - це чортівня. А якщо хочуть, щоб служителі церкви допомогли вилікуватися тим, хто користується Інтернетом в будь-яких ситуаціях, я думаю, повинні бути спільні дії, як лікар і пацієнт. Тоді, може бути, церква допоможе.

- У нас є багато популярних блогів представників духовенства і православних мирян, які пишуть про свою церковного життя, про особисте життя, про свою професію. У них велика кількість Новомосковсктелей. Є позитивні ефекти від того, що вони в своїх блогах пишуть. Але це, звичайно, не тисячники. До рівня тисячників православні блогери НЕ доростають. Втім, це не така вже непереборна завдання, яке стоїть перед православною Інтернет-громадськістю сьогодні.

- Лена, наскільки я пам'ятаю, український православний університет був заснованим на самому початку цього року. Виходить, цього літа у вас тільки перший прийом студентів.

- Зрозуміло. Повертаємося до нашої теми. Говоримо про те, що відбувається в Інтернеті. Чому ми всі в житті душки в житті безпосередній, а в опосередкованої життя за допомогою техніки комп'ютерної та оптико-волоконних мереж ми ведемо себе, як останні сволочі. До речі, сама церква як це розуміє? Чому людина, яка, наприклад, може ввічливо відповісти в житті, коли віч-на-віч з іншою людиною спілкується, а в Інтернеті не буде себе стримувати. Не всі, звичайно, такі. Але багато. Церква як цей феномен розуміє?

- Я тут за всю церкву навряд чи зможу відповісти. Але висловити певну думку у відповідь на це питання я постараюся. Інтернет - це зона, яка зриває останні контролюючі внутрішні бар'єри в самій людині. Ти сидиш у себе вдома перед екраном монітора, тебе ніхто не бачить. Ти при цьому можеш бути як завгодно одягнений, ти можеш що завгодно при цьому вимовляти вголос. І у тебе тут же відкривається якесь внутрішнє підступне відчуття абсолютної вседозволеності. Якщо ти не звик за собою стежити і ставитися відповідально до того, що ти говориш, - вперед! Все, що тобі приходить в голову, все, що приходить в твоє підсвідомість, тут же може вилізти назовні.

Дзвінок від радіослухача Павла:

- Я активний користувач Інтернету, на декількох форумах активно беру участь. Можу сказати, що ваш гість не має рації в тому, що все дозволено. Немає такого. Є певні ресурси, сайти, де вседозволеність. Але, як правило, форуми модеруються, там свою спільноту виникає з часом. Є своя репутація, обмеження.

- По-моєму, ми трохи один одного не зовсім розуміють. Модерація - це добре. Це коли хтось щось написав на форумі, а потім прийшов модератор і стер. А я кажу про те, щоб людина навіть тут не давав волю емоціям і не переступав межу закону. А, може бути, образа в Інтернеті нам під кодекси підвести? Підведено, але не стежить ніхто.

- Інтернет тим і хороший, що вільне спілкування без обмежень. Людина розкривається. Він, може бути, посоромився б сказати в обличчя.

- Або злякався. Тут він це скаже. Моя думка, що церкви не потрібно нікуди втручатися. Є православна церква, вона опікується своїх чад. овець - це найправильніше слово. Нехай вона їх і опікується. А до решти не треба лізти. Це педелірованіе останнім часом православної церкви і взагалі православ'я аж до того, що йде розмова, що це як символ ідентичності українського. Хоча це зовсім не так. Зовсім не так. Це тільки шкодить в міжнаціональному спілкуванні і державі нашому. Церква - це не ідеологія. Її зараз прийняли, як ідеологію. Але це не ідеологія.

- А потрібно якимось чином відокремлювати Інтернет від вообщеУкаіни в цілому, від українського народу? Є віруючі люди, є невіруючі люди. Це все окремі частини якоїсь однієї спільності? Або все-таки занадто різні люди в Інтернеті, в церкви, десь ще?

- Що ще можна було б внести в список того, чого в Інтернеті робити не можна? Наприклад, хули на Господа нашого.

- В якому сенсі не можна? З точки зору законодавства?

- Кого назве ідіотом?

- Свого опонента. Кого завгодно. І не покаже довідку з психоневрологічного диспансеру, де буде написано: такий-то страждає на олігофренію в стадії легкої дебільності, то людина, яка назве ідіотом, сяде або штраф заплатить, або публічні вибачення принесе.

- Якщо має місце хула, і вона ображає релігійні почуття віруючих, це все підпадає під відповідну статтю законодавства і теж може бути караемо як штрафами, так і якимись адміністративними заходами. Потрібно кожен випадок індивідуально розглядати.

- Кілька слів про Інтернет, як про засіб спілкування церкви з народом, з паствою. Кліру зі світом, якщо завгодно. Чи можна знайти якесь нове засіб застосування для Інтернету, яке ми, може бути, поки не бачимо зараз?

- Тут, мені здається, все залежить не стільки від церкви, скільки від розвитку Інтернету і відповідних технологій як таких. Ще недавно, пару років тому ми не знали, що таке «Фейсбук» і «Твіттер». А сьогодні поважаюча себе організація повинна мати офіційний блок на «Фейсбуці».

- Я помітила, що у багатьох «святих отців» свої сторінки на ФБ. Хотіла спитати, навіщо.

- Прости, Лена, за цю поправку. Але дійсно багато священиків користуються ФБ. А чому б і ні? Я, чесно кажучи, не бачу контраргументів проти цього. Якщо ти знаєш сам для себе якусь розумну міру і не просиджуєш цілодобово, «забиваючи» при цьому на прихід, на душевний стан своїх прихожан, то в принципі - чому ні?

- А сповідатися можна через «Фейсбук» якогось немічному прихожанину?

- Поскаржитись можна. Глибокий розмову провести можна. Але сповідь, як таїнство, не може відбуватися на дистанції. Потрібно неодмінно особиста присутність сповідника і сповідається. Це вже пустощі й жарти, які у нас не можуть бути застосовні.

- Ви це називаєте витівками та жартами, а я це називаю модернізацією нашого життя. І, може бути, настане той день, коли сповідь стане жахливим анахронізмом.

- Чому б і ні.

- Я думаю, ми до цього дня не доживемо вже точно. У всякому разі, я дуже сподіваюся, що священноначалля моєї церкви не допустить такого, по крайней мере, поки я і ми всі будемо на цій землі існувати. Тому що це вже буде занадто і така крайність, якої не хотілося б опинитися свідком.

- Ми все-таки не відповіли на головне питання. Він полягав у тому, чи потрібно якимось чином відокремлювати інтернет-користувачів від просто людей і в чому тут справа: в самому Інтернеті або в людині, який може бути або вихованим, або невихованим. Поставимо крапки ...

Читайте також

Після візиту приставів в палату до мільйонера його відправили в реанімацію

Експедиція «КП»: Тупі страуси і самогон

Спецкори «Комсомолки» Дмитро Стешин і Віктор Гусейнов продовжують свою подорож на надувному човні по Волзі. Глава 20, в якій наші мандрівники припливають до Макарьеве монастирю і виявляють в його околицях жодних дачників і заморських птахів,

Відпочинок в Словенії обернувся для дівчини комою

Сім'я Катерини Лукмазовой і подумати не могла, що відпустка закінчиться трагедією

Рамзан Кадиров врятував з Іраку 6 гражданУкаіни

Повернення на батьківщину чекають ще стільки ж опинилися на Близькому Сході громадян нашої країни

У Харкові комунальники приклеїли до загиблих деревах зелені гілки на скотч

У Невському районі вирішили перемогти в конкурсі «Затишний сад» будь-що-будь

Краснодарський суд виправдав боксера, який вдарив ветерана війни

Фронтовик Михайло Федорович Яковлєв до вироку кривдникові не дожив

Дочка передала шанувальникам Віри Глаголєвої її слова

Анна Нахапетова зізналася, що величезна підтримка допомагає родині пережити цю страшну втрату

Володимир Мединський не вважає, що вихід Микити Михалкова з Ради Фонду кіно не був «спонтанним»

Цей крок, на думку Міністра культуриУкаіни, змушує задуматися про зміцнення системи держпідтримки кіноіндустрії

Папарацці з'ясували, з ким відпочиває Абрамович після розлучення з Жуковою

Мільярдера сфотографували на його розкішній яхті «Екліпс» у Лазурного узбережжя

Організатори конкурсу «Місіс Всесвіт» визнали Крим pоссійскім

37-річна красуня з Севастополя отримала право представляти Україну на міжнародному конкурсі [фото]