Російсько-італійська душа - літературний журнал homo legens

Російсько-італійська душа

Наталя Борисівна, як сталося, що Ви, великий фахівець в області прози, вже багато років займається проектом "Бєлкіна", опинилися на чолі цієї нової поетичної премії?

По-перше, я займаюся відділ поезії в журналі «Знамя», і все вірші проходять через мої руки. А колись давно я починала тут свою роботу саме в відділі поезії. Потім йшла на ту ж посаду в «Дружбу народів» - на 6 років.

Вся моя біографія пов'язана з поезією, три моїх монографічних роботи і багатосерійні телепрограми присвячені Борису Пастернаку. Так що про поезію я писала, і писати буду. Звичайно, про прозу я пишу більше ... Але це пов'язано з моїм громадським темпераментом, який не завжди збігається з естетичними переконаннями. Я хочу писати про так званому літературному поетичному речовині. А проза не завжди дає для цього їжу. Поезія є основою мого погляду і на прозу теж. Тому я і погодилася брати участь в поетичної премії.

Читання поезії, занурення в неї дає абсолютно особливий ефект. Я можу порівняти її тільки з музикою і математикою. У поезії інший питома вага слова, а у поетів - інші людські долі ... Недарма в якійсь країні, зараз не пригадаю, портрети поетів поміщають на купюрах - поети символізують національне надбання.

При цьому, коли поет пише прозу, есеїстику, він все одно залишається поетом. А якщо прозаїк починає писати вірші, це часто - провал. Наприклад, у Василя Аксьонова, у Бітова - ті вірші, які вони помістили в кінці своїх романів, як це зробив Пастернак, не додають якості. Краще було б залишити всі ці вірші в зошитах.

А перехід з поезії в есеїстику, прозу, на ваш погляд, більш природний?

Згадаймо «Охоронну грамоту» і «Дитинство Люверс», прозу Цвєтаєвої, «Розмова про Данте» Мандельштама, есеїстику Йосипа Бродського. Так може бути. Зворотних прикладів мало - ось з'явився «Гнедич» Марії Рибакової, високо оцінений в преміальних сюжетах.

За яким принципом вибиралися члени журі? Припустимо, участь Бориса Мессерера в даному проекті зрозуміло ... А як щодо інших?

Всі інші, тому що на букву «А» (посміхається) ... Якщо серйозно, що стосується поетів, Михайла Айзенберга і Максима Амеліна ... Вони дуже різні, що завжди добре для журі. І при цьому і той, і інший - есеїсти. Члени журі не повинні представляти одну групу, інакше їх рішення заздалегідь прогнозовано, а це не цікаво.

Як це відбувалося?

Відбулася досить цікава дискусія з приводу пріоритету традиції і новаторства. У підсумку прийшли до новаторства, яке виражене, наприклад, в катренам, тобто в самій традиційній формі. Як би поверх всіх бар'єрів. Все новаторство полягає у погляді на світ, а ще в зсуві рими, як у Олексія Порвіна, у відчутті часу, яке є у Ксенії Чариевой. А вірш Олександра Вергеліса сподобалося всім.

Церемонія нагородження лауреатів. Церква Сан П'єтро ін Монастеро, Верона, Італія

Данте, Петрарка по суті вже українські поети, вони давно переведені чудовими перекладачами і присутні в самій душі і плоті українського вірша. У Анни Ахматової «Божественна комедія» була настільною книгою. Без «Розмови про Данте» Осипа Мандельштама не існує ... У нас з Італією найглибші зв'язку. І священні камені Європи крім нас не оплачують ніхто. Для нас Італія - ​​ніяк не закордон, а, скоріше, прабатьківщина європейської культури. Крім того, це Середземномор'ї, де природа, архітектура - все виховує душу. І коли після цього приїжджаєш до Харкова, то бачиш якусь дивну північну репліку на традиції італійської архітектури. Без Россі і Кваренги, без італо-швейцарці Трезини немає Харкова.

Беллу Ахмадуліну багато переводили на італійський, у неї вийшло в Італії чотири книги. Італійці її дуже любили. Я тому свідок. Ми бували з Белою і Борисом Мессерером на кількох зустрічах, на віллі під Міланом, де йшла розмова про культуру. Я бачила, як її сприймають італійці, з яким благоговінням до них відноситься вона ...

Ще для нашого покоління був важливий італійський кінематограф. Я, наприклад, вчила італійську мову в університеті тільки тому, що хотіла розуміти Фелліні в оригіналі. Може, це стан щастя у української людини культури виникає, коли він виявляється в Італії. Я думаю, що недарма Бродський хотів заснувати в Римі Російську академію. За його втіленому задумом, поети, художники ізУкаіни можуть жити там по три місяці. Звичайно, все Новомосковсклі «Набережну неісцелімих» і розуміють, який подарунок зробив Бродський наступним поколінням. І поховали його на кладовищі Сан-Мікеле невипадково ... Італійці дуже цінують український 19 століття, а нашу літературу вважають своєю. Достоєвський, Толстой, Чехов - для них видатні письменники. У фільмах Тоніно Гуерра це відчувається. Російсько-італійська душа існує. Я навіть знаю одного фізика, який поставив перед собою завдання розшифрувати, з чого складається італійська серпанок, про яку писали українські художники. Потім ця велика картина Іванова «Явлення Христа народу», наскрізь просочена Італією. «Мертві душі» Гоголя, всередині яких саме італійські сполохи і сплески ... Його «Рим». Це нероздільне існування двох культур. І слава Богу, знайшлися спонсори для премії.

Перша церемонія нагородження буде проводитися в Італії, в місті Ромео і Джульєтти - Вероні. Сценарій зрозумілий: там будуть звучати вірші та есе на двох мовах. Вірші трьох українських поетів переводить один з найкращих перекладачів, Алессандро Ньєрі. Що стосується текстів, написаних спеціально для цієї церемонії нашими есеїсти, - за рекомендацією Євгена Солонович їх переводить Джулія Дзанголі, випускниця університету в Болоньї, зараз вона викладає італійську в Літературному інституті ім. А.М. Горького. Прекрасно перевела - написані до церемонії короткі есе Степанової, Жовківського та Конакова, фіналістів премії. Члени італійського журі займаються перекладами номінантів зі свого боку. Все це буде надруковано у вигляді невеликого витонченого альбому-білінгви, присвяченого премії. Сподіваюся, він буде виданий до наступного сезону в якості подарунка для публіки.

З приводу термінів премії, які в цьому році явно пересунулися і відрізняються від заявлених в Положенні.

У наступному році будуть ті ж числа?

Чому в кожній з номінацій з російської сторони саме три фіналісти? Цифра три чимось обумовлена, як, наприклад, в премії «Бєлкіна» - число 5?

На початку передбачалося, щоб фіналістів буде 5. Але в підсумку вирішили, що потрібно суворіше поставитися до відбору, і обрали трьох.

Яку роль в премії грають засновники - Міністерство культури Калузької області та «Товариство друзів Таруси»?

Крім фінансової складової, голова Ради «Товариства друзів Таруси» (а Таруса знаходиться в Калузькій області) Тетяна Миколаївна Юрлова займається музичним ріхтерівських фестивалем і іншими культурними проектами, пов'язаними з містом. І ось вони вирішили, чому б не організувати премію? А познайомилися ми з ними, коли в галереї «Прапора» була представлена ​​велика експозиція робіт Мессерера «Петербург. Білі ночі », приурочена до презентації журнального варіанту книги« промельк Белли ». Була ще одна, зовсім розкішна виставка за життя Белли. Вона складалася з портретів Белли, сторінок її поетичних рукописів і таукраінскіх акварельних пейзажів. І ось через деякий час від «Товариства друзів Таруси» надходить ця пропозиція про премію, а назва для неї придумую вже я. Белла у нас асоціюється з Ахмадуліної, а для італійців «bella» означає «прекрасна».

Чому в перший рік Оргкомітетом містом для вручення премії стала саме Верона?