про державу

10/10/03, Wicked_one
Ось тобі більше життєвий приклад. У господаря приватного магазину рекетири вимагають частину виручки. Якщо він її не віддасть, в магазин приходять бандити, грабують касу, розбивають все навколо і йдуть. Як йому захиститися від цього свавілля. Якщо він хоче залишитися в живих, вихід один - найняти "дах", якій теж треба буде платити, але менше і цілком доступно, вона і візьме на себе проблеми з лівими рекетирами. Ось держава якраз виконує функцію такої "даху". Так, до речі, хто буде визначати закон, хто буде судити. Або ти думаєш що можна жити без судів і без юристів. І покарань теж не буде, тюрем теж не буде. Тобто як тільки людям дадуть свободу, вони відразу стануть хорошими, так. ) Ніхто не буде нікого грабувати і вбивати просто тому що немає "держави", кльово.

10/10/03, Wicked_one
мда, ТьфуНаВас, твоїми б вустами. Вобщем я так зрозумів що для того щоб жити без держави, людям потрібно перестати бути людьми в тому сенсі в якому вони ними є зараз. Перетворитися в щось більш інше. На цьому мої думки на цю тему закінчуються. точ.

29/05/05, Vylkan
відразу скажу що говорю не про Україну. отже, мої опоненти стверджують що держава річ абсолютно непотрібна: але якщо немає держави, значить немає влади: а тепер представте на хвилину що було б без влади: ви б прокинулися від вибуху гранати і пострілів: так як кожен спробував би взяти управління країною на себе ; поки все боряться за владу і вбивають потихеньку один одного - зупиняються заводи, вмирає інфраструктура. держава є те що не дає нам померти!

12/12/05, Дмитро, син Катерини
Не те, що б люблю, але без нього - ніяк! Адже хтось повинен захистити простих людей від кримінального свавілля. Хтось повинен сформулювати спільну мету і стратегію.

27/02/06, із '
chaotic good, повністю з тобою згоден. Взагалі не переварюю узурпацію особистості. Але сам же сказав, нічого кращого поки не придумали, інша справа, що гос-во гос-ву ворожнечу. Хотілося б звичайно анархію, але що таке анархія? Обсолютная свобода особистості? Так не буває, якщо всі правила прибрати, обов'язково знайдеться особистість, яка буде іеть іншу особу по гірше государсва, а то і створить найгіршу його форму (держави). І ми пріядем з чого почали. Відсутність гос апарату? а яка альтернатива? Всьому руками за мінімалізацію вмешательсва гос-ва в особисте життя. Ще по А. Сміту у Госвамі 3 функції - 1) Захищати від права Гражда від інших громадян. 2) Захищати громадян, від зовнішнього насильства інших гос-ств. 3) Стягувати з цією метою податки. Я б пішов далі - не хоче платити податки, не плати, тільки не звертайся до міліції, якщо обікрав тебе хто. Зробити б щось на кшталт статусів громадян.

27/02/06, із '
Щодо продуктивності праці, так тут якась підміна понять. І зовсім держава тут ні до чого. Обясняется, звичайно НТР і поділ праці, дало нам неймовірний приріст проізводітелності. Але є маленкий економічний нюанс, завищують показники, пов'язані із західними країнами. Справа в тому, що не можна розглядати, скільки ферма прогодувати людей, тільки на підставі того, скільки грошей вкладиваеться в ферму, і скільки получется. Є міжнародний поділ праці. Від нього в цілому виграють всі, але розвинені індустріальні країни більше, ресурси які вкладають вони в ту ж ферму, закупаються у країн сировинних, населення яких довольствуетсья прожитковим мінімумом. вобщем довго пояснювати :)

16/03/06, Старий єврей Ізя
не конкретно Україну або чого іншого, а взагалі його, як феномен. Ще Бердяєв подейкували приблизно наступне: "держава потрібно не для того, щоб перетворити життя на землі в рай, а для того, щоб не дати остаточно скотитися в пекло". Я до нього присоеденяюсь. Сам же поважаю держава за те, що вони виробляють норми і права і те, що я можу переміщатися по світу спокійно і бачити "завтра" без здригання за нього, страшно уявити світ без держав взагалі!

02/08/06, doctorr
у мене є своя держава. я сам організований за таким принципом внутрішньо. і організував так своє життя. у мене є свій кабінет міністрів який в мікромоделі відповідає за різні сфери мого життя. Я дуже задоволений роботою міністра закордонних справ, міністра внутрішніх справ, до міністрів фінансів і праці відношення двояке, з одного боку працюють вони дуже багато, але з іншого багато огріхів. Найбільші питання до міністра культури і міністра охорони здоров'я.

24/08/06, добрий ангел
Держава дає нам стабільність. У всякому разі вбивають людей не так вільно, як це було б якщо б держава не мала

25/11/06, добрий кавун
Тільки завдяки Державі існує свобода, порядок, захищеність, права людини, прогрес, розвиток. Хай живе Держава і геть анархію!

14/12/06, EVAnecsence
Я люблю норговское держава :) Воно стежить за людьми і не плює на них. Сдесь забезпечують бідних, стежать за законом.Все зручності)

02/12/08, Діма1989
Весь час коли сущестовала людська цивілізація - сущестовала і держава. Немає нічого гіршого анархії або лібератаріанства - коли кожен сам за себе і людина людині - вовк.

09/01/09, Reweq
мож. раніше все було так погано, а щас нормально, я не вірю всяким розповідями, тільки що сам відчуваю, поки все добре госуларства тягне нас з кризи. ви подивіться в який жопе американці і європейці, у нас ще все добре.

28/03/09, Emilfaro
Держава - це я. Ненавидять його тільки ті, хто самі хочуть прийти до влади. Кожен думаюча людина в душі може бути тільки анархістом, але поділ повноважень від цього нікуди не дінеться, тому держава треба любити і пристосовувати для своєї користі. Якщо так буде думати кожен, держава стане краще для всіх. А якщо ви будете його ненавидіти, все так же погано пахнути буде в вашому ліфті.

21/11/09, LoveUSA
Я говорю не оУкаіни, Америці або іншому конкретному державі, а про державу взагалі, як понятті. Між різними державами є величезна різниця, одні краще, інші гірше, але будь-яка держава все-таки захищає громадян від свавілля, який би настав, якби ними взагалі ніхто не керував. В Біблії роль держави описана так: "Зверхники страшні не для добрих справ, але для злих. Хочеш не боятися влади? Роби добро, і матимеш похвалу від неї, бо володар Божий слуга, тобі на добро. А як чиниш ти зле, то бійся , бо він недаремно носить меч: він Божий слуга, месник у гніві злочинцеві!. " Не всі держави відповідають цьому опису (в СРСР і арабських країнах частково навіть навпаки), але держава все-таки якась ніяка гарантія проти того, що в мій будинок увірвуться мародери, а в моє місто - чужа армія. Особливо це стосується процвітаючих держав, на чию територію хотіли б увірватися дуже багато.

ТьфуНаВас. 10/10/03
Так воно і є, гос-во - найбільша "дах". Тому я і не беруся стверджувати, що життя під "дахом" краще ніж без неї. Хіба не краще жити без судів, в'язниць і законів, які працюють на "дах"? По-моєму це очевидно! І якщо "людям дадуть свободу", то звичайно вони не стануть хорошими. Чому її хтось повинен давати? Свободу дають рабам, які втратили здатність до свободи. Рабам свобода не потрібна, інакше б вони не змогли бути рабами. Це тільки в їх зашкарублі свідомості, держава зникає моментально і відразу, як якийсь божественний дар або благодіяння. На наркотику держави сидить величезна маса людей багатством задоволених, і ми прекрасно знаємо, що не можна залишити наркомана без наркотику. Можливо відбудеться цілий ряд метаморфоз із самою державою, перш ніж моральним стане вираз: зневажаю будь-яке насильство над людиною, тому що воно повертає нас до стада.

Chuma. 28/02/04
Держава дає владу тим людям, хто її не заслуговує. Занадто мала ймовірність того, що весь держ. апарат буде складатися з чесних, порядних, розумних і далекоглядних людей. Тому влада потрапляє в руки тих, хто страждає якимись комплексами і таким чином намагається з ними розібратися. Отже держава - реальна можливість управляти людьми (і мною теж) надана купці неповноцінних, закомплексованих особистостей.

Обергрупенфюрер. 29/05/05
Держава нівелює особистість до рівня робочої худоби. "Система служить тим, хто нагорі, інші служать Системі". Анархія чревата кров'ю, але анархія не веде до світових воєн - вони ведуть до анархії, яка є ідеальний суспільний лад. Хто хоче вижити - об'єднується зі своїми однодумцями, кому нема чого запропонувати таким же, як він, гине, що цілком закономірно. А в державі - бездарності, які зуміли подлізаться до можновладців, процвітають, всі інші - незалежно від особистих якостей - тягло, в більшій чи меншій мірі.

anarhist333. 13/01/07
Держава - це апарат придушення меншістю більшості, елітою - решти населення, апарат захисту інтересів і власності верховних фінансових кіл, насильства над собственниі народом і іншими странамі.Оно підтримує той лад і порядок, який вигідний тим, хто зараз при владі, і тому працює проти народу, пригнічує тих, хто має розвинену індивідуальність і незалежність, тобто кращих з нас.Государственние закони створюють ті, хто сам не раз їх нарушіл.Поетому для подальшого всебічного розвитку суспільства і лич ності воно є гальмом.

vegas. 27/02/07
Як добре сказав Задорнов - ми за Батьківщину, але проти государства.ВУкаіни держава завжди відрізнялося особливою нелюбов'ю до свого народу.Да, країна і Батьківщина едіни.А будь політолог і економіст скаже, що за своєю суттю будь-яка держава це паразит, т.к. нічого не виробляє (не кажучи вже про державний устрій).

місячний чоловічок. 20/06/07
Ну. Держава це машина для підпорядкування правлячим класом всіх інших класів, держава - машина примусу, в той час, як можна жити БЕЗ держави, за умови створення безкласового суспільства, бо, тоді не буде привілейованої меншості, цей єдиний клас - клас трудящих людей, який знищить ланцюги рабства! Погляньмо на історію - ВСЕ поступки, на який пішов правлячий клас був виявом страху перед революцією, але СРСР більше немає, і страху теж, гайки закручують знову! Потрібно знищити рабство, потрібно звільнити свідомість людей, потрібно сббросіть ланцюга, і створити державу трудящих, а потім держава саме відімре, і люди будуть жити без примусу.

Гітаристка. 06/08/07
Як в одній пісні співається: "Я люблю свою країну, але я ненавиджу державу.". Це точно. Країна гарна (це я про Україну), а государсвто - рилом не вийшло. Сидять там в своєму Парламенті і кросворди вирішують, замість того, щоб вирішувати державні проблеми. Грошей кишені набили і сидять, типу: а че я повинен про інших турбується, у мене багато грошей, мені добре. а на інших тепер наплювати.

Internal space. 08/01/08
Це, звичайно, аксіома, ми - государсва, а ти громадянин. Але. Якщо ти, Держава, яка не виконуєш ті закони, я их саме придумав, чому я повинен їх виконувати? Якщо чиновники (представники держави) крадуть і вимагають хабарі, то чому громадяни повинні дотримуватися законів.

Internal space. 25/02/08
Держава у вигляді чиновників дуже любить створювати закони. Для інших. Логіка класна: "ми пишемо для вас закони, а ви повинні їх дотримуватися". А ті, хто дорвався до влади і став уособлювати державу, стають володарями світу і плюють на всі закони. От скажіть мені, чому, коли будь-яка велика державна шишка збиває пішохода, то завжди винен пішохід? Плювати, що пішохід переходить вулицю на зелене йому світло світлофора, або, тим більше, сидить на лавочці. Він винен! І держава в особі судової системи змусить його виплачувати моральну шкоду державному чиновнику. Як все це гидко і противно. І це тільки зокрема. А скільки всього несправделиво наша держава робить для свого (?) Народу.

aquarel. 25/09/08
обманював народ занадто часто. не дбає про своїх громадян. корупція, невлаштованість, житлові проблеми. населення повільно вимирає, це багато про що говорить.

UndeadAngel. 05/10/08
Вони продають нас і себе починаючи з хрещення Русі. Країна продана на корені завдяки їм. Вони нікого крім себе не вважають за людей, зажравшиеся політичні повії!

Браін. 11/12/08
Скажу чесно, я ось живу вУкаіни і мені зовсім не подобається наш уряд, про саму країну нічого поганого не скажу, але ось уряд тільки й знає, що набивати собі кишені, краще б гроші пустили, на поліпшення країни, доріг, виробництво і техніку! Ось тоді б було життя, потрібно врешті-решт думати не тільки про себе, а й про добробут країни і про простих громадян, робітників!

HateThisWorld. 16/04/09
"Я так люблю свою країну, але ненавиджу державу" -так воно і есть.Еті державні повії, які лицемірять і брешуть, а гроші-то все кладуть до своєї кишені. А народ теж хороший-ні, щоб голосувати простіше, і частіше влаштовувати мітинги !! А потім і скаржимося.

сила українського вермахту. 24/05/09
держава не може бути ідеальним - в будь-якому випадку будуть хто небудь хто изза нього буде процвітати і правити (зазвичай це жиди.), а хтось буде відчувати позбавлення. незручності і навіть смерть (як було в СРСР) хоча в принципі без управління панував би хаос, так як що б не говорили анархісти. современиий людина не може жити без страху - багато людей - людське непотріб - обов'язково б стали безкарно красти і грабувати все і вся .тому не можна сказати що гос-во не потрібно. але якщо його прибрати то треба придумати щось інше.

НОЛК. 09/06/09
за що нашу Україну любити? любити можна українських людей але ніяк не гос-во воно нас грабувало грабує і буде грабть завжди і ето ніколи не змінитися (((

alfren. 29/10/09
я тільки Україну не люблю, причому саме як держава я її не люблю - а так якщо реально татарстан був окремою державою в гості їздив напевно судовольствием

Knyagna. 21/11/09
"Я люблю свою країну, але ненавиджу державу", як одного разу заспівав дядечко Розенбаум. Воно мене не любить, не дає безкоштовної вищої освіти, постійно підвищує комунальні платежі і платить мені мальнькая заробітну плату, ось і я його не люблю

immortalistka. 04/01/10
да, я теж не люблю держава. але люблю Україну. людей. душу народу. плювок смочний чиновникам і бюрократіі.а ще помітила, що більшість тих, хто ненавидить не завжди обґрунтовано висловлюють свою думку. так прийнято? а навіщо тоді писати?