поглиначі запаху

Поглиначі запаху. Як вони працюють ?. І чи працюють взагалі?

група: учасники
повідомлень: 7 877
проживає:
Україна, Житомир.

Нетоксичний, біорозкладаний гель-поглинач запаху. На відміну від ароматизаторів повітря не маскує, а поглинає неприємні запахи синтетики, тютюнового диму, затхлості, тварин, продуктів, поту.

Я не розумію такого. У мене просто недостатньо освіти або це просто черговий лохотрон?
І ще думка - ну від запаху цвілі можна позбутися обробивши її антисептиком. Якщо такий гель містить якийсь антисептик - який випаровується в салон авто наприклад - то чи не небезпечно це для здоров'я.

група: учасники +
повідомлень: 25 110
проживає:
Україна, Київ

Інноваційний продукт - молекули звичайних освіжувачів повітря змішуються з молекулами неприємного запаху, а спеціальні активні речовини, що входять до формулу OUST, знищують їх, залишаючи після себе відчуття чистоти і свіжості.

Oust® Air Sanitizers eliminate odors without just masking them by killing odor-causing bacteria in the air. Other Oust® products eliminate odors by neutralizing odor molecules to provide long-lasting odor elimination.

Так що поглиначі запаху - НЕ хухри-мухри. Може навіть на нанотехнологіях.

група: учасники
повідомлень: 7 877
проживає:
Україна, Житомир.

Так це зрозуміло.
Мені цікаво взагалі теоретічекск що то таке можливо?
І що робить наприклад той гель поглинач запаху крім завивання сторонніх запахів оттушкой?
Нічого?

Ну подивіться на вираз обличчя # 33;

група: учасники +
повідомлень 58 452
проживає:
Україна, Зеленоград

Як я розумію, відчуття запаху це звичайна хімічна реакція, в слизовій оболонці носа або рота. Тобто, теоретично можна собі уявити таке хімічна сполука або набір з'єднань, які вступають в реакцію саме з пахучими речовинами, нейтралізуючи їх, і до носа пахуче речовина вже не долітає. Але концентрація пахучого і нейтралізує речовини в повітрі невелика, тому прореагує лише мала частина молекул. Логічніше було б припустити, що реакція нейтралізації запаху відбувається не в повітрі, а прямо в слизовій оболонці. Ось тільки питання, на що діє нейтралізатор, на пахуче речовина або на рецептори?

група: учасники +
повідомлень: 28 103
Країна: Україна

Крез написав. Так це зрозуміло.
Мені цікаво взагалі теоретічекск що то таке можливо?

Теоретично там може бути реакційноздатні абсорбент, який вистачає з повітря молекули з запахом, які відрізняються за хімічними властивостями від іншого повітря.

Such стерво la viе

група: учасники +
повідомлень: 12, 732
проживає:
Україна, Спросоння

Гліб написав.
Теоретично там може бути реакційноздатні абсорбент, який вистачає з повітря молекули з запахом, які відрізняються за хімічними властивостями від іншого повітря.

Просто великі молекули - було б достатньо.

група: учасники +
повідомлень: 3 534
Країна: Ізраїль

група: учасники
повідомлень: 7 877
проживає:
Україна, Житомир.

Так все ж остаточне думку - всі ці препарати - тільки аромати?

група: учасники +
повідомлень: 6 793
проживає:
Україна, м Житомир

Крез написав. Так все ж остаточне думку - всі ці препарати - тільки аромати?

Не обов'язково.
Як варіант - можлива хемосорбция (хімічне поглинання) або просто абсорбція (розподіл речовини в обсязі поглинача).
І для цього зовсім не обов'язково фільтрувати через щось весь об'єм повітря.
Ідея ця дуже стара. Відомий прийом, за яким, щоб видалити на кухні запах пригоріла їжі або запах в прокуреному приміщенні, просто розвішують кілька мокрих махрових рушників. Вони досить ефективно усувають з повітря речовини, відповідальні за запах, шляхом горезвісної абсорбції (розчиненні речовин в тонкій плівці води на поверхні волокон тканини рушники).
Крім того. Речовини, що забезпечують неприємний запах, як правило мають особливості хімічної будови. Зокрема це часто органічні підстави - аміни, які ефективно можна поглинути і зробити нелетучими за допомогою гелю з кислотними властивостями. Дурнопахнущіе сірчисті з'єднання, ті ж меркаптани, навпаки - добре поглинаються лужними речовинами.
Складно сказати, що саме використовувалося, для виготовлення конкретного поглинача запаху, але те, що такий варіант можливий - це безперечно.

група: учасники +
повідомлень: 1 452
проживає:
Україна, Сєвєродонецьк

Крез написав. Так це зрозуміло.
Мені цікаво взагалі теоретічекск що то таке можливо?
І що робить наприклад той гель поглинач запаху крім завивання сторонніх запахів оттушкой?
Нічого?

Теоретично можливо створити реагент який би пов'язував, або навіть розкладав молекули конкретного пахучого речовини або навіть певного їх класу. Також теоретично можливий і аб (пекло) сорбент, що зв'язує не хімічними, а міжмолекулярними зв'язками.

Але, на практиці, на жаль, відразу виникнуть проблеми:
1) Низькі концентрації реагентів в повітрі (що відзначалося) гарантують, що ступінь перетворення буде низькою за будь-який розумний термін. Щоб домогтися високого ступеня перетворення для пахучого речовини концентрація "нейтралізатора" повинна бути вище раз в десять ніж концентрація нейтралізуемой. Воно нам треба? (Див. П. 3)
2) Щоб при зіткненні молекул при кімнатній температурі реакція відбувалася з достатньою ймовірністю, потрібно, щоб нейтралізатор був досить активною речовиною. Як при цьому забезпечити його пасивність у відношенні молекул нормального складу повітря і людського організму?
3) І нарешті, чи не виявиться "ліки" гірше "хвороби". Тобто чи не вийде так, що постійне вдихання всякої штучної погані обійдеться набагато гірше, ніж легкий дискомфорт від вдихання природних в даній обстановці запахів?

Ніхто не візьме на себе відповідальність відповідати за все препарати. Але, завжди є можливість прочитати склад на упаковці або в сертифікаті на продукт і розшукати в мережі відомості про характер роботи його діючих речовин.

група: учасники +
повідомлень: 6 793
проживає:
Україна, м Житомир

Alex Lonewolf написав.
Теоретично можливо створити реагент який би пов'язував, або навіть розкладав молекули конкретного пахучого речовини або навіть певного їх класу. Також теоретично можливий і аб (пекло) сорбент, що зв'язує не хімічними, а міжмолекулярними зв'язками.

Мова трохи не про те. Говорилося про гетерофазна поглинанням пахучих молекул практично нелетучим речовиною або якоїсь комбінацією таких речовин.
Процес цілком ефективний. Ізотерма абсорбції практично лінійна. Вимагає це все значного, але все ж кінцевого проміжку часу.
Ну та й бог з ним. Позбутися від запаху за кілька діб - тиждень цілком нехлопотно.

Ну подивіться на вираз обличчя # 33;

група: учасники +
повідомлень 58 452
проживає:
Україна, Зеленоград

new_chemist написав. Вимагає це все значного, але все ж кінцевого проміжку часу.

За умови, що швидкість абсорбції вище швидкості надходження пахучого речовини.

група: учасники +
повідомлень: 6 793
проживає:
Україна, м Житомир

Vladimir_Y написав.
За умови, що швидкість абсорбції вище швидкості надходження пахучого речовини.

Само собою.
Якщо в замкнутому просторі, салоні авто, наприклад, в затишному куточку буде розкладається тушка щури, ніякої поглинач не впорається.
А ось якщо це джерело прибрати, то можна сподіватися що поглинач відчутно допоможе і навіть витягне запахи, що вбралися в оббивку.

група: учасники +
повідомлень: 3 534
Країна: Ізраїль

new_chemist написав.
Мова трохи не про те. Говорилося про гетерофазна поглинанням пахучих молекул практично нелетучим речовиною або якоїсь комбінацією таких речовин.
Процес цілком ефективний. Ізотерма абсорбції практично лінійна. Вимагає це все значного, але все ж кінцевого проміжку часу.

Для ефективності потрібно ще деякий, механізм конвективного масопереносу. Тому, як на одній дифузії далеко не заїдеш.

група: учасники +
повідомлень: 6 793
проживає:
Україна, м Житомир

Eridanus написав.
Для ефективності потрібно ще деякий, механізм конвективного масопереносу. Тому, як на одній дифузії далеко не заїдеш.

Теж вірно.
Але в реальних умовах (кімната, салон авто) конвективний перенос обов'язково присутній за рахунок різниці температур і роботи вентиляції.
Крім того, швидкість дифузії істотно збільшується при створенні градієнта концентрації поглинається речовини. А такий градієнт теж створюється у поверхні поглинача.
Ну якщо ще подбати про розвиненою поверхні поглинання.

група: учасники +
повідомлень: 3 534
Країна: Ізраїль

new_chemist написав.
Крім того, швидкість дифузії істотно збільшується при створенні градієнта концентрації поглинається речовини. А такий градієнт теж створюється у поверхні поглинача.

Біда, однак в тому, що при видаленні від поверхні цей градієнт дуже швидко згасає, тому, для того, щоб мати шанси бути схоплені, молекула повинна пройти дуже близько від поверхні. А для того, щоб повітря в приміщенні очистився, велика частина молекул забруднення повинна пройти неподалік від поглинача, причому, бажано, кілька разів.

група: учасники +
повідомлень: 1 452
проживає:
Україна, Сєвєродонецьк

Мені здається, спочатку все ж мова йшла скоріше про аерозольні "поглиначів запаху" ніж про стаціонарних, з твердим нелетучим робочою речовиною.

Але, можна і про нелетких адсорбентах поговорити. Форма ізотерми адсорбції тут абсолютно не має значення, оскільки в цьому випадку процес контролюється массопереносом. Навіть представивши адсорбент у вигляді "чорної діри" в якій гарантовано і безповоротно зникають молекули пахучої речовини, все одно при природній циркуляції повітря пройде тривалий час, перш ніж концентрація пахучого речовини буде знижена нижче порога чутливості.

Але, як-то я серед продаваних "освіжувачів-поглиначів" не бачив жодного з адсорбентом всередині, вже я то мабуть зможу відрізнити. З тих, що, я бачив, "з твердим речовиною" це тверда речовина не «нелеткий адсорбент", а навпаки "летючий ароматизатор" переганяється з твердого стану при кімнатній температурі.

група: учасники
повідомлень: 7 877
проживає:
Україна, Житомир.

Alex Lonewolf написав. Мені здається, спочатку все ж мова йшла скоріше про аерозольні "поглиначів запаху" ніж про стаціонарних, з твердим нелетучим робочою речовиною.

Крез написав. Нетоксичний, біорозкладаний гель-поглинач запаху. На відміну від ароматизаторів повітря не маскує, а поглинає неприємні запахи синтетики, тютюнового диму, затхлості, тварин, продуктів, поту.

В даному випадку під "біоразглогаемий" маскується - "випаровується". Тому як він зменшується в обсягах.

Alex Lonewolf написав. Але, як-то я серед продаваних "освіжувачів-поглиначів" не бачив жодного з адсорбентом всередині, вже я то мабуть зможу відрізнити.

Ну де то так, хоча процитовані вище - кажуть що до складу входить активування вугілля. Але як він може входити до складу біоразлогаемого гелю.

new_chemist написав. Якщо в замкнутому просторі, салоні авто, наприклад, в затишному куточку буде розкладається тушка щури, ніякої поглинач не впорається.

В авто мається на увазі що:

всюди, де велика кількість пористих і ворсистих матеріалів створює умови для зростання бактерій, які виробляють неприємні запахи.

Ну плюс тютюн звичайно.

Alex Lonewolf написав. 3) І нарешті, чи не виявиться "ліки" гірше "хвороби". Тобто чи не вийде так, що постійне вдихання всякої штучної погані обійдеться набагато гірше, ніж легкий дискомфорт від вдихання природних в даній обстановці запахів?

Саме це питання мене найбільше хвилює.
Тобто це просто безпечна іграшка і звичайних лохотрон з красивими словами, чи всеж що то реально небезпечне - типу тих же присадок до моторного масла з Хлорпарафіни - які начебто і ефект дають досить простий. і швидкий. але потім приносять шкоди дуже багато.