Нлп (маніпуляції) в побуті, як протистояти

Проблема в тому, що моя свекруха, коли їй щось не подобається застосовує прийоми НЛП, або щось подібне. Вона всерйоз раніше заробляла мережевим маркетингом і їх навчали різним психотехнікам (будинку безліч касет з лекціями).
Вона приємна людина, для сусідів, наприклад, але мені, її синові буває тяжко з нею, і, знаю ще родичів, які її дуже не люблять, мабуть за ті ж "прийоми".

Але ось є ще у неї манера, яка сильно напружує і протиотрути поки я не знайшла. Наскільки мені вдалося зрозуміти, суть явища в тому, що коли торкаєшся проблемну тему вона з тобою її обговорює, а потім, коли розмова переходить на інше раптом просить, а також пропонує щось з порушеної раніше теми.
В результаті репліка западає, починає займати якесь занадто важливе місце. Виникає відчуття, що вона просто використовувала розмова, твої емоції, тебе для якихось своїх цілей. Що розмовляти потрібно було їй тільки для того, щоб, коли розслабишся "впендюріть" тобі потрібну ідею, втілити яку по її рассчетас ти повинна.
Ідеї ​​бувають цілком здорові, але спосіб їх донесення викликає багато негативу щодо свекрухи. Щоб не вихлюпувати з водою дитину припадає багато думати саме про те, що вона пропонує, зважувати до деталей всі плюси і мінуси, а це заважає, тому, що так серйозно думати часто буває треба не з цих приводів.

На жаль привести приклад мені важко, тому що все це якось тонко-емоційно спрацьовано, а до деталей розмову і супроводжували емоції мені важко пригадати. Але якщо потрібно можу спробувати.

Було б дуже здорово, якби хто-небудь пояснив мені, як конкретно вона це робить. І відповідно як мені поводитися, щоб уникнути неприємних відчуттів і затяжного невдоволення щодо свекрухи в зв'язку з цим.

Може це просто клімакс справив в її голові якісь складні біохімічні метаморфози?

Ні. Вона сильно літня. І мені в загальному все одно, усвідомлено це або напівсвідому вона робить. Мені треба щоб мене не зачіпало.

ТС, ви не пробували сказати свекрухи про те, що вам не подобається такий спосіб "мозаїчного" обговорення проблеми?

І друге: ви точно впевнені, що вона використовує свої селлерскіе техніки?

протиотруту тоді шукати, немає сенсу.

Чесно кажучи, в описаних вами ситуаціях я не бачу маніпуляцій, тому що цілком могла б вести себе точно так же - просто тому, що син при зустрічі дійсно видався б мені нормально виглядають, а хороша ідея прийшла через півгодини після того, як ми закінчили цю тему обговорювати. Є навіть такий вислів - "подумати на сходах", тобто через багато часу після закінчення розмови, вже йдучи з гостей. )))
Але якщо ви дійсно впевнені, що тут справа нечиста, пошукайте літературу по боротьбі з маніпуляціями. Навскидку я можу згадати "Людина-маніпулятор" Е. Шострома, здається. А щоб з'ясувати, як саме вона це робить, можна використовувати її ж касети. Подивіться - почнете впізнавати прийомчики в обличчя, а може бути, і передбачити. З ворогом, якого бачиш, боротися простіше!

Перше описане прийом точно, але загальний, як я зрозуміла для їхнього середовища і покоління.
Шострома, касети, ох, не хочеться влазити в це, там же ще маса всього, мені це чуже якось. Чесно кажучи, мені простіше уважно кожен раз стежити, намагатися знайти прикмети готовності з її боку так вчинити, спробувати зрозуміти коли і чому вона починає так себе вести. Зрозуміти так само чому мене це ранить. Поки мені моїх знань про ситуацію не вистачає. І збирати я інформацію мабуть буду довго.

Мені бачиться, що НЛП для неї є останньою спробою вплинути на ситуацію, на яку без НЛП вона впливати не в силах (тому, можливо, і злиться). Адже не випадково вона застосовує саме НЛП. Тим самим вона каже, що є тільки її думка і неправильна, яке неодмінно буде виправлено за допомогою НЛП. Можливо таким чином вона намагається підлаштувати і привчити вас "під себе", тому що хоче контролювати ваше життя або просто не встигає за нею. Я б спробував знецінити НЛП в її очах, будь-якої своєї реакцією продемонстрував би, що її техніки не так ефективні, як їй вселили на роботі. Що це лише НЛП, а не чарівна паличка.
UPD: До речі, вона вам сама говорила, що застосовує НЛП? Як ви це зрозуміли?

На рахунок НЛП не впевнена, не знаю точно що за психотехніки, але для їх мережевого маркетингу їх же не вигадували. А НЛП найбільш потужна система психотехнік, так видається. Можливо я не права. У неї спочатку був маніпулятивний стиль, і вона ще розробила цю жилу професійно.

Чесно кажучи, мені здається що це, звичайно, її дурість використовувати психотехніки з близькими. Але вона вже немолода, ці техніки міцно увійшли в її стиль поведінки, її навряд чи зміниш. Мережевий маркетинг був років 10 тому. Можна тільки зрозуміти і пристосуватися.

До речі на ситуацію вона вплинути може дуже навіть легко і безпосередньо, і шанована буде і прислухатися я особисто до її порад буду. Використання психотехнік їй занадто дорого обходиться в загальному, себе не виправдовує, як мені бачиться. Вони ситуативно ефективні, але довіру і відносини руйнують дуже сильно.

раджу почитати про НЛП, погуглити на тему "розкрутки НЛП", "маніпуляції НЛП"
чи дійсно вона робить щось подібне, або маніпулює іншим способом?

про маніпуляції в цілому скажу, що якщо людина добре знає себе і розуміє чого він хоче - то їм маніпулювати важко, майже неможливо.
Він будь-яку маніпуляцію відчуває за версту. Ви ж теж відчуваєте, напевно коли вона це робить - у Вас певний специфічне відчуття в тілі виникає, і емоційно це теж відгукується.

що з нею робити?
навіть якщо Ви розумієте всі маніпуляції, спілкуватися з маніпулятором неприємно.
будь у мене така родичка, я б спілкувалася по мінімуму, і нічого серйозного з нею не обговорювала. Або як варіант, поговорила б з нею на тему маніпуляцій - що Ви це все помічаєте, і Вам це неприємно. І нехай краще прямо скаже, що їй треба - так всім буде простіше.

Відчуття, ніби вона якусь личинку відкладає в мене, як то так.

За своєю ініціативою я останнім часом з нею не спілкуюся. Поговорити відверто боюся вийде, тому що вона завжди може заднім числом сказати, що нічого не було.

мені здається, не володіючи симетричними знаннями НЛП, протистояти їй непросто.

можна вас запитати: навіщо вам це протиотрута? менш затратно для психіки, якщо ви відкрито скажете, що взаємодіяти в поле нлп вам неприємно і спілкуватися так не хочете?

Чесно кажучи, склалося вспечатленіе, що я прочитала пост людини, який скаржиться, що його сусіди опромінюють через розетку))). Це тому, що немає конкретних прикладів її маніпуляцій і не представляється можливим визначити, чи дійсно вони є, або це Ви так боїтеся бути об'єктом маніпуляцій + не подобаються свекруха. Мені здається, найкращий вихід - скоротити спілкування, а її ідеї не приймати або відкидати відразу під час розмови, а обіцяти подумати над ними на дозвіллі. Це ж і кращий спосіб протистояти мережевим розповсюджувачам - не брати імпульсивних сьогохвилинних рішень.

Розповіли емчеесовскую історію про людину, який засипав органи скаргами на те, що його опромінюють сусіди зверху. Коли до нього прийшли - все було як завжди в таких випадках - параноя, екрановані стелі і стіни.
Вирішили для порядку зайти до сусідів. Чи не турбує він їх? Перше, що побачили - шість мікрохвильовок, що стоять по периметру кімнати (відчиненими дверцятами вниз). Сусіди пояснили, що під ними живе прибулець, що їм ніхто не вірить і що майбутнє всієї Землі залежить від того, наскільки успішною буде їхня боротьба з інопланетянином.

Ну найважливіша порада вам вже дали кілька разів: по можливості скоротіть спілкування з цією людиною. В першу чергу - спілкування на дійсно емоційно значущі для вас теми. Тому що коли ви реально за щось хвилюєтеся, чогось боїтеся, на щось сподіваєтеся - ви найбільш уразливі до маніпуляцій. Розмовляйте на нейтральні теми і не діліться з нею своїми проблемами і сумнівами.

Ну і друге - таки да, спілкування з маніпулятором і спроби протистояння йому дуже сприяють розвитку в собі купи корисних якостей: цілісності, чутливості до своїх "внутрішніх сигналів", уваги на теперішньому моменті, повноті контакту з реальністю і т.п. Раз вже доля підкинула вам такий "тренажер" - використовуйте цей шанс.

Спробуйте для себе позитивно переформулювати ситуацію. Ну як, наприклад, жити на п'ятому поверсі в будинку без ліфта - від цього можна страждати, а можна радіти що обставини життя самі сприяють підтримці спортивної форми :)

Дякуємо! Я власне все так і сприймаю ситуацію в даний час.

Вся ця коротка лекція до того, що ніяких особливо дієвих психотехнік Ваша свекруха, швидше за все, не використовує. А то, що "використовує" - звичайна маніпуляція за принципами жіночої логіки. У всякому разі, в наведених Вами прикладах я побачила саме це.

Дякуємо!
У мене трохи інша думка. За моїм поданням вона розвинула за допомогою цих технік свої непогані здібності до маніпуляції. Техніки її дуже захоплювали, за її словами. Мережевий маркетинг давав їй непоганий дохід, вона була акулою, у неї була своя мережа, поки в чергову кризу все не згоріло.

Який то вона невмілий маніпулятор, суть маніпулювання людьми в тому, щоб домагаючись від них потрібних дій, ще й створювати у них ілюзію того, що зробили вони це самі, захотіли самі і отримали від потрібних маніпулятору дій задоволення. Якщо їздити по мізках, неправильно тиснути, застосовувати всякі неякісні методики, дратувати людей то. як кажуть медики - прогноз несприятливий.

У мене така фантазія, що свекруха ваша людина літня, і розмовляючи з вами на вже іншу тему, просто в розумі все ще говорить з вами на колишню, тобто поверхневий діалог в якому вона вам відповідає автоматично і внутрішній, який вона веде сама з собою , в результаті вона посередині поверхневого видає вам фрази з внутрішнього.
пс. Якби це було тонко спрацьовано, то не викликало б у вас відчуття роздратування і відторгнення.
Заперечення реальності це не психотехніка, це пси проблема.

Ні, вона не настільки стара. Заскоки у неї реально бувають, але коли взагалі самопочуття буває у неї погане, це видно по ній.

Чому її прийоми не схожі непомічені? Дійсно питання. Може, тому, що вже давно знаємо її? Довіри немає вже. Часто обороняємося вже відразу, ще не знаючи що до чого, якщо не я, то її син. І вона від злості, мабуть вже безпосередньо йде. Хоча може це і помста така, за те що під чари не підпали.

А навіщо вам доводити їй ці реальні факти? якщо вона підсвідомо хоче вас вивести з себе, заперечуючи очевидне, так вона тільки бачить, що вас зачепили її заперечення. В цілому, мені здається, хороший прийом проти будь-яких маніпуляцій - не підтримувати їх і не "годувати". Відповіла вона, що син виглядає прекрасно - можна зробити вигляд, що ви цю репліку пропустили повз вуха. Повернулася до вже закритої теми обговорення - ви мляво щось відповідаєте, можна невпопад, і повертаєтеся до основної лінії розмови.

Доводити і об'яснятьей щось в такій ситуації я не стану. Просто повторю, щоб зрозуміла моя думка. Щоб зрозуміла що ні "затоптав".

Психологи виділяють шість видів захисту від маніпуляції: догляд, вигнання, блокування, управління, завмирання і ігнорування.
Догляд - збільшення дистанції, переривання контакту, видалення себе за межі досяжності впливу агресора. Звичайним проявом цього виду захистів є зміна теми бесіди, переривання бесіди під сприятливим приводом, відхід від контактів з неприємними людьми.
Вигнання - збільшення дистанції в спілкуванні, видалення агресора зі свого оточення.
Блокування - контроль впливу, виставляння перешкод на його шляху. Наприклад, використання фраз: «Я не розумію, про що Ви говорите», «Я не можу зараз це обговорювати, я на роботі».
Управління - контроль впливу, що виходить від агресора, вплив на нього. Граничне вираження - підпорядкування собі іншої людини. Звичні способи використання таких захистів - скарги, плач, підкуп, спроби подружитися, спровокувати бажане поведінка.
Завмирання - контроль інформації про самого суб'єкта, її навмисне спотворення або скорочення. Найчастіше проявляється в приховуванні почуттів.
Ігнорування - контроль інформації про агресора, спотворене сприйняття агресора або загрози з його боку. Гранична форма вираження - втрата адекватності сприйняття, ілюзії. Зазвичай проявляється як стереотипізація (вона просто дуріє), пояснення маніпуляції позитивними намірами (мені бажають добра).

Спасибі за інформацію. Остання, як я зрозуміла, собі на шкоду, або не тільки остання?

Те, що Ви знаєте, що вона може маніпулювати, вже допомагає цим маніпуляціям протистояти. Справді, просто почитайте літературу на ці теми, так і розберетеся, що саме вона робить. Техніки ці досить примітивні. І в звичайних умовах вони навряд чи можуть представляти реальну загрозу.

Вірно. Тільки настрій злегка псують і збивають з пантелику.

Добрий день.
Вона не бачить того, про що говорите Ви (наприклад, як виглядає син) і що в цьому місці з Вами відбувається? Чи вірно я розумію, що чомусь дуже важливо "прийти до спільної думки"? Або Ваша версія правильна або її?
Про проблемну тему не дуже поки ясно.
Можете приклад постаратися привести?

Вона може «не бачити" дощу на вулиці, наприклад. Тут вже дивно говорити "про думку" яке тут може бути думка. Просто вона чомусь бере на себе сміливість говорити явну фігню. До мене вже дійшло, що якщо вона говорить, що дощу на вулиці немає, то зрозуміло, що є він і їй і мені, просто їй треба щось що б я робила якби дощу не було, пішла б наприклад. Я, наприклад, здогадуюся і йду.
У свій час вона стверджувала, що алергії немає, хоча у сина була лушпиння. Я з себе просто вилазила на це.
Потім почала трактувати це, як її бажання, щоб не було призначеної лікарем дієти. В результаті, якщо вона дійсно цього хотіла, в чому я майже повністю впевнена, вона була майже права - алергія виявилася всього на 1 продукт і після його виключення з раціону пройшла.
Тобто вона цілком може вертіти фактами як завгодно, розповідати будь-яку казку і про те що зараз видно і зрозуміло і про те що не видно і не зрозуміло. Вона буде мені стверджувати, що я втомилася, наприклад, коли я їй не говорила про це і насправді не втомилася. Але може і не розповідати казку, а говорити як все було.
Я звикла і не лізу з цим. Правда кількість контактів урізається якось. У мене сьогодні котлети і суп з ранку на плиті. Могла б попросити її прибрати їх в холодильник, поки син одягався у мене в квартирі, але не попросила.

Про проблемну тему пізніше напишу.

Судячи з Вашим посту, Ваша свекруха - прoсто літня людина, з своєрідною і не особливо приємною вам манерою спілкування. Але чому Вам необхідно призначати її "вселенським злом" і приписувати їй магічні таланти і влада над Вами? Адже у неї немає ніякої іншої влади, крім тієї, яку ви їй даєте. Пoчему Ви вважаєте себе маленькою дитиною, з яким щось роблять, а її, жінку похилого віку - могутнім маніпулятором? Спробуйте зробити тестування реальності і взяти на себе відповідальність за свої почуття, тоді. Вам легше буде жити звоей життям - наприклад: "коли свекруха зі мною не погоджується, я на неї злюся". Удачі вам!

Дійсно це людина з неприємною мені манерою спілкування, яка ще називається схильністю до маніпуляцій. Я не скажу, що ночей не сплю через те, що вона робить, хоча таке було. Зараз мене хвилює, як так виходить, що їй вдається зачепити мене. На скільки я знаю будь-яке знання про проблему допомагає її вирішити. Про "вселенське зло" я не писала, Ви самі додумали. Про "могучесть" я теж не писала, писала про талант до управління людьми, чому є підтвердження у вигляді її досягнень.