муки вибору

Нінель писал (а):
я по іншому і думати не можу. і мені дивно, як можна по іншому. просто вони навіть не знають, що про них можна подумати. або їм це все одно.
А яка тобі різниця, що подумають?

а інша людина живою. якщо я буду вести себе при ньому, як ніби його немає, я так зроблю його неживим. як ніби його немає. вважатися потрібно з людьми. коли один, або вдвох - роби що завгодно, але тільки з домовленістю з другим, звичайно. тобто вони двоє домовилися. між собою. а з тобою - ні. тебе немає.

Цитата:
це зайве викликає зайве спілкування. навіть з жінками. де купила? хоча коли звикнеш, то легше. але мені якось не треба це. важко.
А навіщо спілкуватися з людьми і відповідати на питання, на які не хочеться? Навіщо зайве спілкування собі влаштовувати?

тобто колега каже: нове плаття? - де купила?
а я мовчу.

Цитата:
тоді б ми були б однаковими і не доповнювали б один одного своїми достоїнствами і не міняли б свої недоліки.
А якщо в обох є якість, але в одному воно проявлено, а в іншому придушене?

ось це не зрозуміла. мені подобається в інших те, що у мене немає. або те, що у мене є і мені це подобається, але у них своє це. або як то інакше або більше.

що ти не розуміла тоді, що можеш піти і просто відстоювати свої інтереси,

Потрібно зрозуміти, що ти можеш себе захистити від того, що тобі неприємно і тоді можна собі дозволити більше.

вмієш сказати. а що я можу собі дозволити?

Якщо ти не одна, а втрьох і робиш щось виходять за рамки і бачиш, що третій дивиться на вас косо і напружується, тоді можна сказати йому, то що ти відчуваєш в цей момент, тобто: "ви не проти, що ми тут зайняті цим, ми вас збурюємо? Вибачте ". Наприклад таку промову і напруга зніметься і третій не буде зайвим)) Насправді в напрузі є невисловлені слова, напруга - це невисловлені слова, емоції, почуття людей друг по відношенню до одного.

тобто колега каже: нове плаття? - де купила?
а я мовчу.

Так можеш мовчати, якщо з усвідомленням своїх бажань туго. Але тобі здається, що туго, в цій ситуації тобі буде логічно сказати наступне: "мені не хочеться говорити про це плаття, знаєш, мені взагалі не подобається, коли мені задають такі питання, це дратує мене злегка, всі ці розмови про ганчірки. Давай не будемо про це." Це не моя, а твоя думка, висловлена раніше в цій темі, припускаю, що саме це ти відчуваєш і бажаєш сказати на питання про плаття. Якщо це сказати, то тобі стане легше, тому що ти себе не обмежуєш і не примушуєш відповідати те, що треба. А кажеш те, що дійсно хочеш в цей момент.

Як у Барбари, вона була трудоголіком, а її хлопець був ледар. Але в глибині душі вона мріяла полінуватися. Вони були обидва ледарі, але він - явний, а вона - прихований, тому її дратувала його лінь, тому що вона не дозволяла її собі. Але коли вона усвідомила лінь, то не стала ледаркою, вона від неї позбулася напевно? Не стала лежати на дивані, як її хлопець. Якість одне, але в той же час різний.

Так це точно. Але інші люди можуть говорити про свої бажання, тобі не потрібно захищати їх як маленьку себе. Не потрібно ставитися до них так само, як би ти хотіла, щоб ставилися до тебе в дитинстві. Це що я говорю, жалість до себе, проектувати на інших.

а що я можу собі дозволити?

Фліртувати прилюдно, якщо того захочеш.) Так, що завгодно, що захочеться. Ти ж можеш цього хотіти, але думати, що цього хотіти можна і пригнічувати себе, заперечуючи своє бажання?

ти правильно кажеш. тільки мені спочатку, коли ти вдруге вже це написала, здалося що це і про те, що я часто когось кого гноблять захищаю. але ти говориш, що не треба. іноді і треба.

Ти захищаєш їх від себе, від флірту і сексуальності на увазі, щоб їм не було неприємно як тобі. І називаєш це якось інакше.

з одного боку - так, щоб не на виду це було. а з іншого - так я ж і самі ці дії заперечувала, років з 9 до 20 активно - тобто кожен день, а потім вже на автоматі. я витіснила у себе це. тобто не тільки вид цих дій - навіть простягнула на всі прояви почуттів - і за ручку триматися, але і на самі вони. це те, що я ніколи не робила і ніколи мені це задоволення не приносило. або я не хочу, щоб мені це приносило задоволення. а коли в грі або непомітно це настає, з чоловіками, які ведуть себе як хлопчаки, коли вони і мене в цю гру втягують, то я можу трохи так себе вести. насилу на початку, правда.)
Зараз я б хотіла, щоб мене це хоча б не дратувало. забити на це. я і раніше забивала, але я себе ламала при цьому. а зараз я хочу щоб це було свідомо і спокійно. як у ченців, напевно.) пізно пити боржомі).
до речі, я нормально себе вела раніше, нормально з людьми спілкувалася, тільки потім линяла, коли вони близько до мене наближалися.
а як забити? ось є в мене одна знайома (колишня однокласниця), вона реально трохи радіє, коли у мене щось по дрібниці не так. по великому, вона, звичайно, може і допомогти і засмутиться, напевно. хоча я до неї не збираюся звертатися з цим. і мені це було неприємно. наприклад, кличе вона мене в магазин за люстрами, немає, кажу, в мене інші витрати, на це грошей немає, вона сміється і тд. хоч хто її знає чому вона сміється? може моєму чесної відповіді (це я зараз подумала тільки). або щось в такому дусі. вона взагалі поконкурувати любить. я хотіла її прибрати зі своїх знайомих, але з нею все ж приємно буває і зручно спілкуватися за територіальною ознакою. і я вирішила на цю її звичку забити. є у дерева кривизна, дупло й добре. я раніше і починала з того (коли працювати початку і довелося вимушено спілкуватися з багатьма людьми), що експлуатувала в людях ті якості, які мені подобалися, а по іншим намагалася з ними не перетинатися, навіть розмови з ними на ці теми НЕ поддержівала.і тоді у мене з усіма були хороші відносини, до мене все добре ставилися. але я спілкувалася з цілими людьми, а з їх половинками, четвертинками і тд. і тоді ще мріяла про те, що от би вуса Івана Івановича до зачіски. )) Тобто був би такий собі збірний образ з тих приємних якостей в одній людині. тому що було і так, що потрібне мені якість було вже у не дуже хорошу людину. і знайти його в ні кого іншого не можна було.
а потім все ж стала я переробляти людей і конфліктувати з ними, не з усіма, а з найближчими, коли була моя сильна зацікавленість в них.
а тепер думаю, що потрібно знову забити, але по-іншому. тобто ти в курсі, що захистити себе завжди зможеш, і у тебе є "зброя захисту", якщо вже зашкалит людини, ти його на землю продаси, але щоб не дратувало це в ньому. як то кажуть, це його проблема, нехай сам її вирішує. і туди йому й дорога, яку вона сама собі ці якості намічає. я-то причому тут? у мене свої задоволення за життя.
так і з тим, щоб дивитися на флірт. дивитися і не бачити.
знаєш, мабуть є різні види флірту, якщо і інтелектуальний флірт)) - одна моя знайома, дуже схожа внутрішньо на мене, говорила про себе, що виявила, що цим займається. тобто варіанти якісь інші теж є. в загальному, я не знаю, що можу собі дозволити, якщо мені цього не хочеться. от би тільки активно не заперечувати.
може і дратує те, що я начебто це повинна робити, що це працює, а я не хочу і не роблю. хоча, звичайно, відгук іншій людині потрібно бачити і відчувати.

хоч хто її знає чому вона сміється?

Саме так. А ти їй приписуєш то, що вона сміється над чимось, що тобі б самій було неприємно про себе думати. Ти всередині десь думаєш, що немає грошей на люстру, щось значить про твоїх фінансах? І потім, ти себе і її обманюєш, так відповідаючи. Це не правда, якщо б тобі хотілося купувати люстру, то ти б відмовилася від того, що тобі заважало або б просто, навіть не бажаючи купувати, з радістю побігла б в цей магазин, подивитися і вибрати. Щоб купити, коли будуть гроші. Чи не потрібна тобі люстра була. Ти не сказала їй "мені не потрібна люстра", ти сказала їй отмазу, "грошей немає", припущу, що ти зробила це, щоб не виглядати "поганий" в її очах, ти ж не можеш тітку прямо послати, яка задає питання, на який тобі не хочеться відповідати. Так і з подругою, починаєш поважні причини придумувати для свого небажання скласти їй компанію. Ти ж розумієш, що вона кликала тебе не за люстрою для тебе, а для того, щоб з тобою провести час в магазині, щоб не нудно, удвох? І ось ще, якби у тебе були гроші, ти б пішла з нею купувати люстру, навіть не бажаючи цього? Або склала б нову отмазу?)

може моєму чесної відповіді (це я зараз подумала тільки). або щось в такому дусі.

і я вирішила на цю її звичку забити

Навіть, якщо вона так думала, то це просто її емоція.

експлуатувала в людях ті якості, які мені подобалися, а по іншим намагалася з ними не перетинатися, навіть розмови з ними на ці теми НЕ поддержівала.і тоді у мене з усіма були хороші відносини, до мене все добре ставилися

Експлуататорша)) Але хіба сенс весь в тому, щоб все було добре навколо і все нам подобалося? Все так, як ти хочеш?

але я спілкувалася з цілими людьми, а з їх половинками,

До мене все добре ставляться, якщо я з ними не спілкуюся, а стаю тим, що вони хочуть бачити))

потрібне мені якість було вже у не дуже хорошу людину. і знайти його в ні кого іншого не можна було.

якщо вже зашкалит людини, ти його на землю продаси, але щоб не дратувало це в ньому.

Не тягни, якщо роздратування виникає, треба відразу спускати, поки воно не розрослося, а іншого «не зашкалило".

як то кажуть, це його проблема, нехай сам її вирішує. і туди йому й дорога, яку вона сама собі ці якості намічає. я-то причому тут? у мене свої задоволення за життя.

Згодна. Ти не можеш вирішити за іншого його проблему, тому що його проблема не матеріальна, а скоріше виходить з його якостей, які він в собі не усвідомлює, якщо це дійсно проблема. Якщо ти хочеш це змінити, то проблема вже у тебе, адже це не влаштовує тебе, а не його. І як ти можеш це вирішити? У матеріальному світі? Але ж то якість, яке в тебе є і пручається світу залишиться, навіть якщо ти зміниш саму ситуацію і буде зовні так, як тобі б хотілося і не дратувало.

так і з тим, щоб дивитися на флірт. дивитися і не бачити.

Я обожнюю витріщатися на парочки, які виходять за межу пристойності прилюдно. Я їх не засуджую, мені на них забавно дивитися, я сміюся про себе. Я теж так хочу.

знаєш, мабуть є різні види флірту, якщо і інтелектуальний флірт))

Мені ніяково фліртувати з тим, хто мені подобається, тому що, а раптом він зрозуміє, що мені подобається? А якщо я йому немає, тоді він подумає, о Боже, зі мною фліртують, що мені тепер робити і змінить ставлення і буде злякано на мене дивитися, як ніби я його згвалтувала))

може і дратує те, що я начебто це повинна робити, що це працює, а я не хочу і не роблю. хоча, звичайно, відгук іншій людині потрібно бачити і відчувати.

А чи існує якийсь флірт? Можна просто нормально відкрито спілкуватися з самого початку. Флірт - це коли вже починають тіло лапати, порошинки здувати, а до того, просто спілкування.

вона взагалі поконкурувати любить. я хотіла її прибрати зі своїх знайомих, але з нею все ж приємно буває і зручно спілкуватися за територіальною ознакою. і я вирішила на цю її звичку забити. є у дерева кривизна, дупло й добре. я раніше і починала з того експлуатувала в людях ті якості, які мені подобалися, а по іншим намагалася з ними не перетинатися, навіть розмови з ними на ці теми НЕ поддержівала.і тоді у мене з усіма були хороші відносини, до мене все добре ставилися . але я спілкувалася з цілими людьми, а з їх половинками, четвертинками і тд. і тоді ще мріяла про те, що от би вуса Івана Івановича до зачіски. )) Тобто був би такий собі збірний образ з тих приємних якостей в одній людині. тому що було і так, що потрібне мені якість було вже у не дуже хорошу людину. і знайти його в ні кого іншого не можна було.
а потім все ж стала я переробляти людей і конфліктувати з ними, не з усіма, а з найближчими, коли була моя сильна зацікавленість в них.

Тобто, ти як і всі люди шукала зручності в зовнішньому світі, щоб було так, як ти хочеш. Якщо щось не влаштовує тебе в людині, то прибрати його або сказати, що з дуплом він і тому йому можна це пробачити, потерпіти, поблажливо так. А в тобі самій, виходить, немає ніяких дупел і недоліків? Саме з твоєї суто щирою точки зору, а не від імені розумних міркувань і захистів, де ти все "розумієш") Взагалі, жінки зазвичай готові все терпіти і підлаштовуватися під інших, під чоловіків. Навіть сильні і пробивні, напористі. Вони підлаштовуються, хоча і не змінюються. Тому що все це диктує розум.

Сторінка 26 з 36