Митрополит Іларіон ми постійно підвищуємо освітню планку для духовенства, російська

Поділитися "Митрополит Іларіон: Ми постійно підвищуємо освітню планку для духовенства"

Катерина Грачова: Доброго дня, це програма «Церква і світ», в якій ми розмовляємо з головою Відділу зовнішніх церковних зв'язків Московського Патріархату митрополитом Волоколамським Іларіоном про актуальні події вУкаіни і за кордоном.

Митрополит Іларіон: Доброго дня, Катерина, здрастуйте, дорогі брати і сестри!

Митрополит Іларіон: Завжди є люди, які психологічно, емоційно, духовно не прив'язані до своєї країни. І завжди є певний відсоток людей, готових виїхати куди завгодно і почати там нове життя, тому що пропозиції вигідніші або зарплати вищі, або, трапляється, що люди емігрують за сімейними обставинами. Думаю, що з цим ми нічого не зробимо.

Що ж стосується того, щоб постійно робити країну все більше і більше привабливою для її жителів, думаю, це наше спільне завдання - і держави, і суспільства, і релігійних конфесій. Крім того, це, звичайно, завдання роботодавців, тому що ми повинні розуміти, що якщо людина працює, а у нього немає гідної зарплати, то це ніколи не буде сприяти підвищенню якості його праці. Тобто людина повинна розуміти, що якщо він буде добре працювати, то і отримувати буде відповідним чином.

Але мушу сказати, що проблема імміграції, проблема відтоку людей - не тільки проблемаУкаіни, але це стосується навіть і цілком благополучних старих членів Європейського Союзу, таких як, наприклад, Франція. Нещодавно я побував у цій країні, і мені говорили, що дуже багато хто виїжджає з Франції, тому що не бачать тут перспектив, молодь не бачить достатніх перспектив для самореалізації, рівень безробіття дуже високий - 11%. І звичайно, ще дуже високі податки, особливо податки на нерухомість, податки на так звану розкіш. І багато людей виїжджають з Франції до Швейцарії, Бельгії або в Америку: одні для того, щоб не платити податки, інші для того, щоб більше заробляти.

Наведу ще один приклад - це Англія і Америка. Припустимо, професор Оксфордського університету - здавалося б, дуже престижна посада, заслужена людина, але він буде отримувати, може бути, в 1,5-2-3 рази менше, ніж професор якогось набагато менш відомого університету в Америці. У підсумку виходить, що професора з найпрестижніших університетів Старого Світу їдуть до Нового Світу для того, щоб там отримувати великі зарплати.

Е. Грачова: Владика, Ви теж маєте досвід життя і роботи за кордоном. Чи так це погано, якщо сучасна українська сім'я має матеріальну можливість для того, щоб відправити дітей на навчання до Сполучених Штатів Америки або в той же Лондон, і дитина повертається сюди вже висококваліфікованим фахівцем, може розраховувати на серйозну посаду, на хорошу зарплату ... Ми ж орієнтовані на те, що у нас економіка повинна бути модернізованою і повинні працювати кращі фахівці зі знанням іноземних мов. Коли до Вас звертаються за такою порадою, що б Ви сказали батькам, чи варто дітей відправляти?

Митрополит Іларіон: Хочу сказати, що це зовсім непогано, щоб діти, юнаки і дівчата вчилися за кордоном. Я сам навчався два роки в Оксфордському університеті і мені це навчання в плані наукового розвитку дало набагато більше, ніж попередні роки навчання в Московській духовній семінарії та академії, а також роки, коли я займався самоосвітою по книгам, за підручниками і посібниками різного роду.

У нас в Церкві студенти теж регулярно відправляються вчитися за кордон, і ми також беремо студентів з-за кордону. У нас є Комісія за студентським обміном, яку я очолюю як голова Відділу зовнішніх церковних зв'язків. І у нас тільки на моєму персональному обліку близько 100 студентів з наших духовних шкіл, які навчаються за кордоном - в Греції, в Сербії, в Італії, в Америці, в Швейцарії, в Німеччині - і приблизно стільки ж студентів, які навчаються у нас. Тобто, на мій погляд це дуже правильний процес, тому що він дозволяє розширити горизонти. А якщо вони не повертаються і залишаються за кордоном, то це вже не дуже добре для країни, бо виходить, що ми втрачаємо людей.

І тут постає вже наступне питання: коли людина закінчує навчання, він завжди себе запитує: чи чекають мене вдома, а що мене чекає там? Для багатьох, особливо тих, хто виїхали в дитячому віці, надходження в іншомовну школу, тривалий, багаторічне перебування в іншомовному середовищі закінчується тим, що вони перестають себе почувати українськими людьми. Їм простіше спілкуватися зі своїми однолітками на французькому, на італійському, англійською - на тій мові, на якому вони отримали освіту, ніж на своїй рідній мові, який фактично перестає для них бути рідним.

Тому коли до мене звертаються з такими питаннями, а до мене часто з ними поводяться, я завжди намагаюся собі уявити ситуацію комплексно. Якщо є ризик, що дитину відправлять і потім він не повернеться, то я, звичайно, не раджу батькам відправляти його за кордон.

Є ще тут один момент: коли 20 з гаком років тому я повернувся з Оксфорда, у мене була така ідея фікс, що нам треба якомога більше число студентів наших духовних семінарій і академій відправляти на навчання за кордон. Але досвід показав, що це далеко не завжди приносить хороші плоди. По-перше, деякі з них просто залишаються там і кудись розчиняються. По-друге, деякі приїжджають з абсолютно спотвореним свідомістю, їх потім важко реінтегрувати в нашу українську дійсність. А по-третє, і найголовніше, я зрозумів, що замість того, щоб весь час відсилати кудись за кордон, ми повинні створити свою систему: зберігши все найкраще з нашої системи вищої освіти, в той же час запозичувати ту методологію, яка існує зараз на Заході і яка себе виправдала, щоб максимально підвищити рівень нашої освіти. І цим ми якраз займаємося, зокрема, в Загальноцерковній аспірантурі та докторантурі, в ряді інших вузів.

Е. Грачова: Владика, Ви порівняли своє навчання в семінарії вУкаіни з Оксфордом. Зараз триває подача заявок на вступ до семінарії, і простежується цікава тенденція: в порівнянні з минулим роком бажаючих отримати духовну освіту стало більше, але при цьому заявок на заочне відділення подають більше, ніж на очне, і священиків з випускників-заочників більше, ніж очников . Що це за новий тренд і з чим він пов'язаний?

Митрополит Іларіон: Цей тренд не нова, він вже існував. Справа в тому, що зараз ми постійно підвищуємо освітню планку для духовенства, в тому числі вже для відбувся духовенства. Колись я міг бути висвячений в сан диякона і в сан священика, не маючи жодного дня перебування в духовній школі: я навчався заочно вже після того, як став священиком. Але зараз правила змінилися, зараз вже не може людина просто так, не отримавши ніякого духовного освіти, стати навіть дияконом.

З іншого боку, ми підвищуємо планку і для тих, хто вже має священний сан. Тобто якщо людина навіть був колись висвячений, не отримавши духовної освіти, він все-таки повинен його отримати, і тоді, як правило, він отримує його заочно.

Крім того, у нас зараз помітно розширюється досвід навчання одночасно в двох або трьох навчальних закладах. Я, наприклад, знаю студентів, які навчаються в МДІМВ і одночасно заочно навчаються в духовній семінарії. Або вони проходять курс бакалаврату в МЛУ - в лінгвістичному університеті, а заочно навчаються, знову ж таки, в духовній семінарії. Чим це добре? Тим, що людина отримує повноцінне, скажімо, освіту лінгвістичне і одночасно духовну освіту шляхом навчання на заочному секторі.

Але така схема спрацьовує не у всіх випадках, бо то, що дає духовна семінарія, - це воцерковлення. Якщо, наприклад, я бачу, що людина з дитячих років в храмі, припустимо, він 10 років алтарнічает, досконало володіє церковнослов'янською мовою, відчуває богослужіння - це глибоко воцерковлений людина, навіть якщо при цьому він вчиться в світському вузі. І я вважаю, що така людина може заочно пройти якщо не весь семінарський курс, то, по крайней мере, його частина. А якщо людина «з вулиці» робить тільки перші кроки на шляху воцерковлення, але при цьому вже хоче стати священиком, тоді, звичайно, йому треба вчинити на очне відділення, щоб не тільки отримати ту суму знань, яку дає духовна семінарія, а й насититися духом цієї церковного життя, увійти в її лад.

Тому тут дуже важливий індивідуальний підхід. І коли ми виховуємо майбутніх священиків, ми завжди придивляємося до кожної людини.

Е. Грачова: Ну і, напевно, все-таки життєвий досвід і наявність вищої освіти означає, що і вибір людини стати священиком більш усвідомлений, на відміну від юнака 14-15 років? Або тут немає зв'язку?

Е. Грачова: Владика, Росспоживнагляд обговорює можливість обмеження місць і часу продажу міцних спиртних напоїв. Чи тільки обмежувальними заходами можна вирішити це питання? Які аргументи, скажімо, члени сім'ї повинні знаходити для напоумлення родичів, що страждають на алкогольну залежність?

Митрополит Іларіон: Обмежувальні заходи важливі. Я думаю, що якщо на щось і треба підвищувати ціни, то як раз на алкогольну продукцію, тому що це не предмет першої необхідності. Людина цілком може прожити без алкоголю, по крайней мере, без міцного алкоголю, який чинить руйнівну дію на людей.

Е. Грачова: Владика, Ви говорите, підвищувати ціни. Я днями в магазині подивилася: ціна кагору нормальної якості починається від 800 рублів. Це дорого для середнього Украінаніна. Кагор вітчизняного виробництва. Тоді вони точно перейдуть на міцний алкоголь.

Митрополит Іларіон: Кагор не так небезпечний, як горілка, особливо горілка низької якості, що вживається у великих кількостях, горілка, яка продається за низькою ціною. Я думаю, перш за все, мова повинна йти про міцних алкогольних напоях. Адже, як правило, якщо мова йде про дешеві міцних алкогольних напоях, то це алкогольні напої дуже низької якості. Тобто крім того, що сам алкоголь шкодить організму, організму ще шкодять всякі хімічні добавки, які там присутні, а ми не знаємо, що це за добавки. Адже коли на пляшці горілки дрібним шрифтом, який неможливо навіть прочитати, написаний її складу, або коли взагалі не написано, з чого зроблена горілка, то людина не знає її походження.

Е. Грачова: Деякі висловлюють думку: а чи не простіше в країні легалізувати в малих кількостях марихуану, як це робить, наприклад, Швейцарія, і що це завдає меншої шкоди, а деякі навіть стверджують, що приносить користь організму. Ви жили за кордоном, що Ви думаєте про цей досвід Швейцарії, наприклад?

Митрополит Іларіон: Думаю, що це не той досвід, який варто переймати у Швейцарії. У Швейцарії можна багато чого перейняти, це цікава країна. Країна, де люди дбають про свою землю, де кожен клаптик землі доглянутий, оброблений. Країна, де є своя сільськогосподарська продукція - в цьому, думаю, можна брати приклад зі Швейцарії, враховуючи, звичайно, різницю в розмірах. Тому що обробляти клаптик землі легко, а обробляти гектари землі вже набагато складніше.

Е. Грачова: Але з двох зол, все ж, що менше зло для організму - палена горілка або марихуана?

Митрополит Іларіон: Думаю, погано і те, і інше.

У другій частині передачі митрополит Іларіон відповів на запитання телеглядачів, що надійшли на сайт програми «Церква і світ» vera.vesti.ru.

Митрополит Іларіон: Я цілком Вас розумію, що Ви не отримуєте ніякого полегшення, бо те, що Ви описали, більше схоже на профанацію сповіді, ніж на саму сповідь. Исповедь - це Таїнство, коли віруючий приходить до священика і називає свої гріхи. Священик з ним розмовляє, потім Новомосковскет дозвільну молитву і тоді, дійсно, настає полегшення.

Те, що Вами описано - це так звана загальна сповідь, яка відбувається в деяких парафіях через дуже великий наплив людей, тому що, на жаль, люди часто приходять до церкви лише на великі свята. Тому якщо Ви дійсно хочете серйозно сповідатися, то підійдіть до священика і домовтеся про те, що він Вас прийме в будній день, коли в храмі мало народу, щоб Ви мали можливість спокійно підійти до нього і все розповісти. Тоді Ви дійсно отримаєте полегшення.

Питання: Я регулярно ходжу в храм, сповідаюся, причащаюся. Священик, який сповідує, і духівник - це одне й те саме?

Митрополит Іларіон: Як правило людина сповідається у того священика, який сповідує за конкретною службою. Якщо це многоштатний прихід, якщо в приході кілька священиків, то не завжди Вам вдасться сповідатися саме у того священика, у якого Ви хочете. А духівник - це людина, до якого Ви постійно приходите, причому не тільки на сповідь, але і за порадою.

Духівник - це людина, з якою Ви особисто добре знайомі, який Вас знає і веде по життю. Це як свого роду лікуючий лікар, як персональний лікар, який Вас знає. Те ж саме, якщо у Вас є духівник, який Вас спостерігає протягом довгих років, який знає всі Ваші недоліки, знає Ваші гріхи і допомагає Вам подолати в собі все те, що Ви самі хочете в собі подолати.

Я хотів би на завершення цієї передачі нагадати вам, дорогі брати і сестри, слова Господа Ісуса Христа, які говорять нам про важливість регулярно причащатися Святих Христових Таїн: «Хто тіло Моє споживає та кров Мою п'є, той в Мені перебуває, і Я в ньому» (Ін . 6. 56).

Бажаю вам всього доброго і нехай береже вас всіх Господь.

Служба комунікації ВЗЦЗ

Поділитися "Митрополит Іларіон: Ми постійно підвищуємо освітню планку для духовенства"