Максим Батиров «забудьте слова« підприємець-початківець »- доганяйте все відразу» - «спрага»

- Максим, основними учасниками ваших майстер-класів стають керівники компаній. Чим відрізняється підхід до справи власників бізнесу від відносини найманих менеджерів?

- По-перше, власники-підприємці інвестують в бізнес свої гроші - особисті кошти. Умовно кажучи, вони самі можуть сидіти голодними, але своїм співробітникам зобов'язані видати зарплату, тому що за них відповідають, і їм необхідно дотримуватися домовленостей з людьми будь-яку ціну, інакше втратять команду. Хоча я впевнений, що і наймані керівники також відповідають за те, що і як часто їдять їх підлеглі. Але, по суті, відповідальності за це не несуть ніякої.

Ось чому по-справжньому можуть відповідати наймані менеджери? Тільки трудовою книжкою. А власник відчуває свою повну причетність і працює завжди, він не має права лінуватися і жаліти себе, часто у нього немає часу на відпочинок. Багато хто навіть у відпустці прокидаються о 6 ранку і працюють, тому що, якщо він нічого не заробить, йому і його родині нічого буде їсти. І не буде грошей, щоб живити свою компанію інвестиціями. Найманий менеджер може себе пошкодувати: сьогодні у мене болить голова, я «не в формі», а власник поїхав на навчання до Москви - раніше піду з роботи. І ця позиція в принципі така - з цим складно щось зробити. У власника немає можливості себе жаліти, прощати за щось і так далі.

- Значить, і підходи в управлінні повинні бути різними?

- Що стосується підходів в управлінні, я, чесно кажучи, не бачу різниці. Моделі управління індивідуального підприємця, власника великої компанії і першої особи держави в ідеалі схожі - обмін частинки себе і своєї управлінської енергії на результати. Тому що без вкладання себе в нашій країні результатів ти не отримаєш. Якщо менеджер, будь він найманим або першою особою компанії, які не буде себе витрачати, то нічого не вийде. І цей, і інші принципи управління докладно описані в моїх книгах.

- Ви самі буквально рік тому прийняли рішення стати підприємцем, домігшись вражаючих результатів в якості найманого топ-менеджера. Як було прийнято таке рішення?

- Це сталося еволюційним шляхом. Коли я домігся максимальних результатів, будучи найманим керівником, то відчув, що потребую наступному рівні. А який він - наступний? Встати над своїм бізнесом.

Незважаючи на те що я є бізнес-спікером, по дорозі ще народилася компанія «Batyrev Consulting Group» у відповідь на запити людей, які просили реанімувати або налаштувати свої відділи продажів.

- Не шкодуєте, що зробили вибір на користь підприємництва?

- Звичайно, ні. Я вірю, що покращують світ і людей навколо себе, підприємців, з якими ділюся своїми інсайтами і досвідом. Судячи з відгуків, по тому, скільки людей збирається на тренінгах та майстер-класах і як часто це відбувається, - я дійсно займаюся важливою справою. Судячи з результатів роботи моїх Клієнтів, успіх на цьому терені теж приголомшливий.

Зворотній зв'язок - це те, що живить таких людей, як я. І вона є - просто неймовірна зворотний зв'язок. Мені сотнями надходять листи з подяками за якісь конкретні поради і рекомендації. Я розумію, що я на своєму шляху, і навіть не хочу думати зворотне, інакше почнеться внутрішній соматический конфлікт. Люди дякують, пишуть листи, йдуть задоволені, квитки розкуповуються, Клієнти переукладають в 100% випадках договори на наступний рік, а мої організатори майстер-класів планують наші заходи на рік вперед. Навіщо мені думати про те, що це не моє? Я щасливий.

- Ви займаєтеся навчанням інших. А самі вчіться при цьому?

- Зрозуміло. Припустимо, за рахунок питань, які мені задають. Іноді мені задають такі питання, які змушують задуматися. На більшість питань у мене вже є відповіді - вони повторюються раз від разу. А іноді зустрічаються такі, які стимулюють до пошуку нових відповідей, і ти аккумуліруешь свій управлінський досвід, наділяти його в слова. Це одна з причин, чому я люблю питання від аудиторії. Завдяки деяким з них мене осяває якийсь інсайт.

Крім цього, вчуся, звичайно, постійно. Обов'язково виділяю час. Щорічно їжджу на Nordic Business Forum до Фінляндії - це вже традиція. На цьому 2-денному форумі виступають топові спікери з усього світу. українські великі форуми теж відвідую по можливості.

Намагаюся також шукати собі вчителів. В цьому році запланував індивідуальні тренінг у конкретної людини. Але у мене дуже щільний розклад - може бути, і не вийде. Штучно навколишнього себе сильними людьми, а якщо до людини не дотягнутися - то його книгами. Коли є книга - можна багато чому навчитися.

- Повертаючись до підприємництва: наш журнал називається «Жага». Як би ви розшифрували таке поняття, як «жага бізнесу»? Або, може бути, щось схоже є в вашому лексиконі?

- Є поняття, яке я використовую, - «здорова одержимість». Коли людина не соромиться демонструвати свою небайдужість до цілей і завдань компанії. Тільки якщо я буду фанатично відданий своїй справі, буду це показувати, не приховуючи, горіти на роботі - я зможу по-хорошому заразити людей своєю справою. З одержимими керівниками люди люблять працювати, тому що потребують сильного ватажка, хочуть за таким йти.

А що стосується спраги ... Я б це назвав, скоріше, «спрагою справи». Тому що зустрічається це явище і серед найманих керівників: людина готова віддавати себе більше, ніж треба, більше, ніж його зарплата. Віддавати заради цілей, які стоять перед ним і його командою. І при цьому не конфліктувати з цілями компанії. Чи не відкушувати шматки компанії самому, керуючись корисливими мотивами, а повністю поділяти всі цінності і шлях організації, йти згідно місії компанії і фанатично тягти за собою своїх людей. Такий керівник - однодумець власника. Не можна сказати, що у нього спрага бізнесу - у нього спрага результату, спрага справи.

- Чи можна сказати, що ця одержимість є спільною рисою для підприємців?

- Для хороших - так. Для тих, хто домагається успіху, - абсолютно точно. Ця одержимість бізнесом входить у мене в п'ять складових керівника № 1.

Є такі підприємці, які виходять, припустимо, з 30 тисяч зарплати на рівень доходу в 150 тисяч рублів. І все - зупиняються, тому що не хочуть більше витрачати, їм і сім'ї вистачає. На такому рівні можуть триматися років 10-20 і, в принципі, особливо не паритися.

- Я вважаю, що суть будь-якої живої системи - в розвитку. Але є усвідомлена позиція деяких молодих підприємців, які вважають, що треба досягти планки і вгамуватися. Приділяти більше часу, сім'ї, лиж, риболовлі і заробляти при цьому 150 тисяч. Нормально ж? Але мене ця позиція не влаштовує.

Така підприємницька діяльність країну не рухає. Рухають ті люди, які створюють робочі місця, тягнуть за собою інших і переходять на новий рівень. І дійсно змінюють щось в бізнесі, в міському середовищі. Створюють нові послуги або продукти, переводять на новий якісний рівень цілі світи. Світ може бути невеликим: навіть в селі - є свій світ. Але, якщо у тебе є мотив - перевести своє оточення на новий якісний рівень, значить, ти є рушійною силою всієї країни.

- А якщо головний мотив - зробити світ кращим, гроші все одно прийдуть?

- У підприємництві - повинні обов'язково. Хоча зараз модно говорити про плоске управління, про «вищі» рівні розвитку організації. Я не дуже згоден з тим, що треба прагнути до делегування управлінських рішень вниз, покладання завдань на робочі і проектні групи і т.д. Я вважаю, що це антіпредпрінімательство. Холакратія (система управління організацією, в якій повноваження і відповідальність за прийняття рішень розподіляються по самоорганизующимся командам, замість управлінської ієрархії. - Прим. Ред.) Історично довела свою неефективність. Я не вірю в плоскі проектні системи і вважаю, що в компанії має бути управлінське ядро, яке постійно генерує зміни, нові цілі та тягне туди людей.

Так ось, якщо ми говоримо про класичну організацію, де є управлінець, який щось робить, - то гроші, звичайно, прийдуть. Гроші - це завжди наслідок вчинків, які ти здійснюєш. І не тільки наслідок, але ще і оцінка твоєї менеджерської діяльності. Якщо ти приймаєш правильні управлінські рішення - гроші будуть. Якщо люди в компанії почнуть краще себе почувати - гроші будуть. Якщо ти жорстко зробиш так, щоб співробітники росли, - гроші будуть. Якщо продукти і послуги покращують світ - гроші з'являться обов'язково.

А якщо їх немає - щось не те. Значить, по-іншому треба подивитися і на продукти, і на послуги, і на команду, і на свої внутрішні мотиви - що ти хочеш взагалі робити. Але, я вважаю, що гроші - вторинні.

- Ви вважаєте себе жорстким керівником?

- Тут, напевно, треба пояснити. Що таке менеджмент по суті? Це реагування системи управління на відхилення від стандарту. Хтось спізнився на роботу - значить, на це має відреагувати управлінець, щоб усім іншим не хотілося повторити. Ну, хоча б підійти і пальцем погрозити, що «ай-яй-яй, у нас не прийнято спізнюватися». Я як менеджер спрацював, зреагував.

Хтось план не виконав - я повинен з цим щось зробити. Або покарати, або посварити, або звільнити. Дивлячись яка кількість раз він до цього не виконав план. Нападає підлеглий на свого безпосереднього керівника, на «ти» перейшов і козлом назвав - треба захистити. Я як менеджер захищаю наші стандарти, технології, управлінські рішення, які ми прийняли, а також всі, що в нашій організації створено владою. Якщо все нормально - люди працюють, не спізнюються, виконують план, то навіщо мені бути жорстким? Я їх хвалю, обіймаю, ношу на руках і навіть літачком можу пролетіти по офісу і сказати, як все круто. Тобто я як менеджер не працюю, а радію успіхам і просто люблю своїх людей. Але, коли щось починає йти не так, я змушений як керівник реагувати на відхилення - і тут, звичайно, я жорсткий.

- Які три ради ви б дали підприємцю, який хоче стати хорошим керівником?

- Перше, що я йому скажу: забудьте слова «підприємець-початківець», «молодий керівник» і так далі. Менеджерська відповідальність виникає в момент, коли ви взяли собі в підпорядкування людей. Усе. І якщо дітям ваших підлеглих не буде чого їсти - це ваша вина. Дітям все одно - молодий ви підприємець, який розпочинає керівник чи ні. Доганяйте все відразу.

Другий порада - не керуйте владою і силою. В управлінні цінується вміння домовлятися з людьми, а не вміння їх продавити, наказати, розпорядитися. Найчастіше це не працює - у нас відкритий ринок праці, і, якщо продавлювати своїх людей, вони будуть йти, ображаючись на владу. Треба домовлятися. Менеджмент - це, в першу чергу, розмови.

Третє - шукайте відповідь на питання: «Ми з командою працюємо, щоб ...». Що? Тому що, коли у людей є відповідь на це питання, їм зрозумілі призначення, місія, стратегія, завдання. На території пострадянського простору «п'ятирічка за 3 роки» в крові, на генному рівні. І якщо люди знають відповідь на питання «Ми з командою працюємо, щоб ...», тоді вони будуть готові віддавати себе рази в два більше, ніж якщо вони просто ходять на роботу за зарплатою. Коли є зрозуміла мета, яка веде організацію і світ навколо на новий рівень, тоді люди по-справжньому працюють.

Максим Батиров (Комбат), 37 років, Київ

український менеджер, володар премій «Комерційний директор року» і «Менеджер року».

За версією ВД «Коммерсант» входить в ТОП -1000 менеджерів країни.

Блог Максима в Livejournal входить в ТОП-30 «грошових» блогів країни.

- «45 татуювань продавана».

Офіційний сайт Максима Батирева - www.batyrev.com

- Основна риса характеру?

- Що ви цінуєте в людях?

Коли люди діють на шляху до своїх цілей, а не обманюють себе.

- Яка подорож запам'яталося найбільше?

Камчатка. Неймовірне місце.

- На чий майстер-клас ви б сходили?

У планах Сергій Макшанов «Філософія життя».

- Подарунок, який вам запам'ятався?

Я люблю все подарунки, які мають сенс, підтекст, якесь значення для людини, хто дарує.

- Головне джерело натхнення?

Картинка майбутнього, яку я собі намріяла.

Ні про що. У мене все добре.

Наміри мінус дії одно нічого.

... продовжувати допомагати менеджерам переходити на нові рівні і робити результати. Всі мої проекти будуть пов'язані з розвитком людей і компаній.

Дякуємо за допомогу в проведенні інтерв'ю компанію «Територія менеджменту»!