Макаров олег, керуючий партнер ЮФ «Василь Кісіль і партнери» «специфіка юридичного бізнесу в

Олег Анатолійович, як Ви визначилися зі сферою своєї майбутньої діяльності, адже вибір був зроблений досить рано - при визначенні ВНЗ? Чому саме юриспруденція?

Я вступав до університету ще в 1982 році, за часів Радянського Союзу, вибравши при цьому дуже цікаву і, на мій погляд, навіть романтичну спеціальність - міжнародне право. У моєму уявленні вона пов'язана з глобальними, політичними, планетарного масштабу проблемами зовнішньої політики і дипломатії, в 17 років мені це здавалося дуже захоплюючим. Насправді, в ті роки було легше вступити на факультет міжнародних відносин, ніж зараз, та й спеціальність не була такою популярною. На початку вісімдесятих не всі випускники (а їх було всього 15 чоловік) після закінчення навчання могли знайти роботу за фахом.

До речі, якщо вже ми заговорили про освіту. Багато бізнесменів, з якими мені доводилося спілкуватися, кажуть про те, що якість підготовки фахівців в українських ВУЗах занадто низька. А що думаєте з цього приводу Ви?

Я б не став узагальнювати. Вважаю, що дипломи різних ВНЗ мають різну практичну цінність і по-різному сприймаються роботодавцями.

А собі в компанію випускників яких ВНЗ віддаєте перевагу запрошувати на роботу?

Ми беремо випускників тих ВНЗ, дипломів яких ми довіряємо: Київський інститут міжнародних відносин ( «Міжнародне право»), Київський національний університет імені Тараса Шевченка, Києво-Могилянська академія, Донецький і Львівський державні університети, Харківська академія ім. Ярослава Мудрого. Причому особливо хочу відзначити Києво-Могилянську академію - всім відомо, що туди не можна вчинити за гроші і по знайомству, або ж таким чином отримати хороші оцінки. Так що червоному диплому цього навчального закладу дійсно можна довіряти, що підтверджують у своїй роботі наші співробітники - випускники Академії. А в цілому, ми беремо на роботу не диплом, а фахівця, тому будь-якого талановитого юриста ми можемо запросити в нашу команду.

Повернемося до Вашої кар'єрі. Чи важко було знайти роботу після закінчення університету?

Я закінчував університет в 1989 році (довелося зробити перерву на службу в Радянській армії, коли нас після 1-го курсу, вже майже готових дипломатів, як нам здавалося, закликали на 2 роки в армію). А в 1986 році в країні вже з'явилися перші кооперативи, і в 1987 році чотири студента і викладач Василь Іванович Кисіль, який на той момент був молодший, ніж я зараз, створили кооператив. Таким чином, більше ніж за рік до закінчення університету я отримав своє перше місце роботи, на якому, власне, і перебуваю до цього дня. Тобто у компанії могла змінюватися організаційно-правова форма, назва, світ навколо теж сильно змінився, але, тим не менш, ось уже 22 роки ми - "Василь Кісіль і партнери" - на ринку юридичних послуг.

Важко, напевно, було починати: адже тоді у вас не було ні клієнтської бази, ні імені?

Ні клієнтів, ні імені, ні досвіду ... і конкурентів теж не було. Ми були першими. Тоді не було фахівців, які займалися б питаннями зовнішньоекономічної діяльності. А радянським організаціям якраз дозволили самостійно виходити на зовнішній ринок, так що після кількох місяців ходіння по цим організаціям, зустрічей з директорами ми виявилися дуже затребуваними, не дивлячись на наш відносно юний вік.

Олег Анатолійович, а Ви пам'ятаєте свою першу справу?

Першим клієнтом у нас було ПО «Кіевпіщеремналадка». Як бачите, назва не з пам'ятних, але як тільки ми його вивчили, його перейменували в Агропіщетехпромсервіс. Перша справа була пов'язана з постачанням в Україну обладнання та організацією спільного виробництва з великим німецьким концерном. За надану юридичну допомогу ми отримали свій перший гонорар, який значно перевищував студентську стипендію, а також зарплату професора і декана факультету міжнародних відносин.

А якими якостями, на Вашу думку, необхідно володіти, щоб займатися юридичним бізнесом?

Партнер юридичної фірми повинен себе впевнено почувати в усіх п'яти складових юридичного бізнесу:

клієнти
колеги
фінанси
Інфраструктура і інфраструктурні процеси
Партнерство.

Не секрет, що успіх юридичної фірми залежить від професіоналізму його співробітників. Зрозуміло, що при такому положенні кожному співробітнику властиві риси юриста-індивідуала. Як їх стимулювати працювати і розвиватися в рамках одного корпоративного бізнесу?

Ви маєте рацію, наші юристи - дуже незалежні люди, це люди, не схильні до підпорядкування. Саме тому вони з нами в одній команді, саме тому ми до них ставимося як до колег, а не як до підлеглих.

У нашій компанії зараз працює більше 60 юристів, 6 партнерів. Ми розвиваємо 11 практик. Ми дуже цінуємо в колегах наявність своєї обґрунтованої точки зору, вміння її відстоювати, вміння слухати і розуміти інших, вміння сформулювати свої індивідуальні цілі, і, розділяючи цінності фірми, щоденною працею йти до досягнення мети загальної.

Щоб об'єднати зусилля всіх співробітників, в тому числі партнерів, потрібно домовитися, яким чином ми будемо вести юридичний бізнес. В рамках цього договору потрібно визначити 5 позицій:

очікуваний результат,
правила, політики, за допомогою яких ми цей результат будемо досягати,
які ресурси ми будемо використовувати для досягнення результату,
систему звітності та оцінки досягнутих результатів,
які настануть наслідки після оцінки.

Якщо визначити ці позиції, правильно визначити стратегічні цілі та чесно виконувати внутрішні домовленості, то компанія буде успішною при будь-якій ситуації на ринку.

Що означає статус «керуючий партнер»?

В епоху інтелектуальної праці лідер - слуга команди. А специфіка юридичного бізнесу в тому, що він має на увазі об'єднання не капіталів, а професіоналів - людей, які вміють самостійно вести практику. Так що завдання керуючого партнера не керувати колегами - це неможливо, юристи найменше цього очікують. Керуючий партнер повинен бути сучасним лідером: він повинен бачити картину цілком і допомогти колегам узгодити свої індивідуальні плани розвитку та плани розвитку їх практики зі стратегічними планами компанії, скоординувати зусилля всіх партнерів, надихнути і направити їх енергію і амбіції в загальне русло і бути провідником у складних ситуаціях.

Чи не могли б ви озвучити фінансові показники діяльності вашої компанії?

Всі наші 11 практик успішні - якісь з них є бюджетоутворюючими, ми займаємо по ним провідні позиції, якісь практики поки просто не дуже розвинені у нас в країні ... Але в цілому ми для себе визначили, що всі ці напрямки діяльності для нас привабливі, прибуткові, і ми будемо розвивати бізнес в цих сегментах.

У Вас безліч всяких нагород. Ясно, що це - результат Вашої кропіткої роботи і здоров'я своєї команди. Працюють ці титули на Вас? На Ваше ім'я? Адже це дуже важливо для юристів ...

Ну, виміряти дуже важко, звичайно. Про компанію судять по тому, як про неї відгукуються колеги, конкуренти, клієнти, ринок, експерти. І тут важко репутацію, досвід, визнання, рівень якості міряти на штуки, кілограми, сантиметри ...

Важко конкурувати з західними колегами?

І так і ні. Так - тому що є транснаціональні корпорації, у яких є договір про глобальне їх обслуговуванні міжнародними юридичними фірмами. Такі корпорації звертаються в українські фірми рідко - з якихось ексклюзивним речам, наприклад, суди, питання інтелектуальної власності, або коли міжнародні юридичні фірми з якихось причин не справляються.

В кінцевому підсумку, якщо говорити про якість послуг, про рівень кваліфікації, ми не гірші, нітрохи не слабкіше, а в багатьох випадках ми надаємо більш конкурентоспроможну послугу за якістю і за ціною.

Ми ведемо багато великих цікавих проектів в Україні та за кордоном для лідерів індустрій, і тому ми - не менш привабливе місце роботи для молодих, талановитих юристів.

До речі, а як визначається винагороду юристів в компанії? Як визначається вартість послуг вашої компанії?

В юридичному бізнесі класичне ціноутворення - погодинна оплата. Залежно від цілей клієнта, ми визначаємо, яку команду ми залучаємо для її досягнення, і домовляємося про погодинних ставках наших юристів. При цьому ми готові оцінити нашу роботу на початку проекту і дати клієнту орієнтовний бюджет, хоча іноді дуже важко передбачити розвиток подій (наприклад, у судовій практиці). Наше завдання - мінімізувати бюджет. Тому на роботи, які не вимагають високої кваліфікації, ми залучаємо молодших колег з меншою погодинної ставкою, для особливих випадків, де потрібна експертиза партнера, ми, звичайно, його залучаємо, але тільки на ті роботи, які на такому ж високому рівні не може виконати інший колега.

При цьому досить часто бувають випадки, коли проекти більш-менш стандартизовані (придбання підприємств, отримання згоди АМК), де зрозумілий обсяг робіт, і ми з клієнтами домовляємося про обмеження бюджету. Тобто. має місце погодинна оплата, але не більше ніж Х грн. за весь проект.

Не так часто, але, наприклад, у судовій же практиці буває і оплата по результату. Тобто ми домовляємося про те, що ми робимо істотну знижку (до 40%) на наші погодинні ставки за поточну роботу, але після досягнення результату ми отримуємо обумовлений додаткову винагороду. Гонорар успіху в чистому вигляді, тобто винагороду тільки в разі досягнення результату, в солідних юридичних фірмах зараз практично не зустрічається.

Послугами якого банку користується ваша компанія? Як вибираєте партнера?

5 років тому ми вибрали «найближче великий банк» - Райффайзен банк Аваль. який розташовувався з нами в одній будівлі. І користуємося його послугами донині. У найскладніший період часу рівно рік тому банк нас не підвів, нашим співробітникам вчасно зараховували зарплату, яку вони могли знімати в будь-якому банкоматі, нам зберегли овердрафт. Хоча хочу відзначити, що зараз загальне ставлення банків до клієнтів стало більш жорстким, з'явився певний рівень недовіри. Якщо чесно, ми це теж трохи відчули.

Звідки черпаєте свої знання? Чи допомагають книги? Що з практики ведення бізнесу можете порекомендувати?

Цікаво і корисно прочитати книги Стівена Кові. Він дуже дохідливо і переконливо викладає. І навіть тим, хто скептично ставиться до книг з управління, я рекомендую ознайомитися з його працями, щоб на одній мові спілкуватися з людьми, що освоїли це мистецтво.

Які газети та Інтернет-сайти Ви Новомосковскете?

Виписую «Коммерсант» і «Дело», «Юридичну практику», «Юридичну газету», багато професійних видань. З сайтів - Корреспондент.net, «Українська правда» та Подробности. У день виділяю не менше півгодини на вивчення свіжої інформації.

А який у Вас зазвичай розпорядок дня?

Підйом-зарядка-водні процедури-поїздка на роботу. Далі - складання або коригування робочого плану, робота з адміністративними менеджерами, робота з партнерами, з клієнтами ... Керуючий партнер на клієнта не повинен витрачати більше 20% робочого часу, а на адміністрування - більше 15%. Решта - робота з розвитку, взаємодія з керівниками практик. Поки, на жаль, у мене адміністративні та фінансові питання забирають четверту частину часу.

Роль грошей у Вашому житті?

Санітарно-гігієнічна. Вони не є метою. Це - інструмент. Грошей має бути стільки, щоб можна було підтримувати той рівень життя, який ти для себе вибрав. Грошей має бути не так мало, щоб думати, де їх знайти, і не так багато, щоб їх збереження стало сенсом життя.

А куди Ви б порекомендували інвестувати гроші?

У здоров'я, дітей, освіту, в гідний побут, в особистий розвиток, а в юридичному бізнесі - ще і в своїх майбутніх партнерів.

Чи є у Вас хобі? Як Ви вважаєте за краще відпочивати?

Споркомплекс, футбол (і гра, і спостереження за матчами), читання книг ... А ще я люблю мріяти.

Олег Анатолійович, у Вас дуже гарний офіс з видом на Оперний театр. Питання до Вас як корінному киянину. Яким би Ви хотіли бачити наше місто в майбутньому?

Народився в м.Київ 24.07.1965

Освіта: Київський національний університет імені Тараса Шевченка, Інститут міжнародних відносин, відділення "Міжнародне право".

Чим пишається. Пишаюся тим, що багато людей досягали з моєю допомогою більшого, ніж я

За що соромно. Соромно перед мамою, коли більше місяця не можу заїхати побачитися

Життєве кредо. Вирівняти шанси і перемогти!

Хобі. футбол, любить в колі друзів прогнозувати результати футбольних матчів

Сімейний стан: є син 15 років

Кар'єра: партнер юридичної фірми «Василь Кісіль і Партнери» з моменту її заснування.

Макаров олег, керуючий партнер ЮФ «Василь Кісіль і партнери» «специфіка юридичного бізнесу в

Рекомендуємо