Галина Вишневська «я не знаю, що таке депресія»

Галину Вишневську, яка сьогодні дає інтерв'ю з автографом для нашого журналу, найпростіше уявити так: велика російська співачка. У цих трьох словах з 20 букв - суть цього унікального фахівця, цікавого людини, чарівної жінки ...

Її творча діяльність стартувала в 1944 році в Ленінградському театрі оперети. Початок кар'єри на великій сцені доводиться на 50-і роки. За 22 роки (1952-1974) артистичної роботи у Великому театрі Вишневська створила понад тридцять жіночих образів в українських і західноєвропейських оперних шедеврах.

Вишневська активно протистояла радянській владі. Разом з чоловіком, великим віолончелістом і диригентом Мстиславом Ростроповичем, надавала підтримку опального письменника і правозахисника Олександру Солженіцину, і це стало однією з причин постійного тиску з боку спецслужб СРСР. У 1974 році Вишневська і Ростропович покинули Радянський Союз, а в 1978 році були позбавлені громадянства. Проживали в США, потім у Франції і Великобританії.

Вишневська співала на всіх найбільших сценах світу - Ковент-Гарден, Метрополітен-опера, Гранд-Опера, Ла Скала, Мюнхенська опера, виступала з найвидатнішими майстрами світової музично-театральної культури, прославляючи українські оперні традиції.

«Людина виявляється в кризі, коли він не затребуваний і нічого не робить. Ось тоді - криза, депресія. Я не знаю, що таке депресія і що таке криза », - стверджує Вишневська. Вона як і раніше сповнена сил, яких вистачає на її улюблених учнів і численні творчі проекти.

про центр оперного мистецтва Галини Вишневської

- Це єдино правильний шлях, і через два-три роки такі центри почнуть відкриватися по всьому світу.

- Так, абсолютно. Абсолютно! Створення центру не було експромтом, що відбувся просто тому, що випала нагода. Ідея-мрія виношувалася багато-багато років, і тому те, що я створювала собі в уяві, вдалося втілити повністю. Я вважаю, що створення нашого центру - єдино правильний шлях розвитку молодих співаків. Іншого шляху я не бачу.

- За великим рахунком будь-який випуск-ник будь-якого навчального закладу не може бути повністю готовим фахівцем. Йому потрібна «ограновування». Виходить, ви берете на себе роль провідника ваших підопічних від консерваторії до більш-менш професійної роботи на сцені на початковому етапі?

Ви розумієте, ті стажерські групи, які раніше були у всіх великих театрах, не виправдали себе. Я сама через таку стажерську групу пройшла, але я прийшла в театр підготовленої актрисою, тому що до того моменту вже вісім років працювала на сцені - в опереті, потім на естраді ... Я могла співати, хоч стоячи на голові.
У цьому сенсі у мене проблем не було. А які співаки виходять з консерваторії тепер. Абсолютно безпорадні! Для деяких крок зробити на сцені - вже проблема. Що можуть зробити з цим в театрі? Та нічого, в театрі цим займатися ніхто не буде: всі зайняті поточним репертуаром, у всіх свої завдання, свої труднощі, свої проблеми. І тому потрібен був саме такий центр, який створила я, - у нас же не просто школа, у нас свій повноцінний театр. Зал на 350 місць. Велика сцена. Оркестрова яма. У нас йдуть повноцінні вистави в супроводі оркестру.

- У цьому році ми випустили 12 осіб. Серед них - Маша Орач, яка закінчила консерваторію в Запоріжжі, навчалася у Миколи Миколайовича Голишева. Вона в нашому центрі заспівала Маргариту в Фаусті. заспівала Іоланту ... Вона заспівала у Великому театрі - Наташу Ростову в опері Прокоф'єва Війна і мир. Відпрацювала всі ці партії у нас і була готова виступити на сцені Великого театру. Де б ще вона отримала таку можливість? Таких можливостей немає ніде!

-возраст ваших учнів має значення? Від чого взагалі залежить, як складеться професійна доля оперного співака?

- Від того, як він працює. А щоб працювати, він повинен мати місце для цього. Робота в класі, навіть якщо є можливість отримувати додаткові уроки у педагога, - це, звичайно, непогано. Але якщо у тебе немає сцени, немає досвіду роботи на сцені, ні досвіду роботи з оркестром, режисером, диригентом, ти нічого не можеш. Я вважаю, що наш центр - єдино правильний шлях. Впевнена, пройде ще рік, два, три, і в усьому світі почнуть відкриватися такі центри ...

-За кордоном? В Європі?

- І у нас теж потрібно робити такі центри. Але мушу сказати: щоб це все по-справжньому працювало, очолювати кожна така справа має великий артист, особистість, лідер. Інакше неможливо.

- Наскільки я розумію, у вас в Центрі багато іногородніх. Як вам вдається забезпечувати їх побут? До речі, навчання у вас - це дуже дорого?

- Є кілька людей, які допомагають знімати квартири для учнів центру. У двокімнатній квартирі живуть чотири людини - по дві людини в кімнаті. Нормально! Навчання в школі - безкоштовне. Таких умов немає ніде.

-Похоже на фантастику. Щоб потрапити в вашу школу, потрібно по-подобатися особисто вам?

- У нас же конкурс, ми ж за конкурсом беремо ...

- Треба сподобатися, безумовно.

про всеукраїнську ярмарку співаків

- Зараз ці ярмарки звільнили від шлаку. Суворіше став відбір.

-Тобто людей, яких на ярмарку взагалі бути не повинно, тепер ...

- …набагато менше. Але вони є. Таких я безжально зупиняю. Звичайно, даю доспівати арію до кінця, якщо людина вже не зовсім божевільний. А потім: «Спасибі, більше не потрібно». Пізніше вони приходять до мене, їм же цікаво моя думка запитати. Якщо у співака щось не виходить і це можна виправити, я можу дати творчий рада. А якщо бачу, що у нього не виходить, кажу: вам не потрібно цим займатися.

- А як інакше. Звичайно, нехай людина співає і далі, якщо хоче. Мій обов'язок сказати йому, що у нього немає ніяких шансів бути артистом. А що, я повинна його заспокоювати і компліменти йому говорити? Людина, не позбавлений розуму, повинен все-таки критично - хоча б в якійсь мірі - ставитися до того, що він робить. Він повинен контролювати себе, розуміти, що годиться для сцени, а що - ні.

Найголовніше: навіщо життя витрачати на те, що не виходить. Час іде. Якщо тобі вже 30 років, а ти стоїш на сцені як маленький дурник і видаєш звуки непотрібні, слухати тебе неможливо, ти що, сам не можеш цього зрозуміти. Значить, я зобов'язана тобі це сказати.

про конкурс до ювілею

Невже конкурс не грає ролі в кар'єрі?

- Це у нас в Великому театрі було: співаки, які співають перші партії, їхали до Італії, по селах якимось, співати конкурси. На Заході таке неможливо. Там студенти по конкурсам їздять, тому що не мають роботи. Але якщо у тебе є робота, є контракт, навіщо тобі конкурс? Тому я не знаю ...

-А як же наші артисти? Або вони теж тепер працюють за контрактом на Заході?

- Багато наших артистів зараз їдуть в провінційні західні театри, погоджуючись на мінімальні за тими мірками зарплати, тому що ті заробітки все одно вищі за українські. Їм же треба жити.

-Може бути, їх приверне перша премія - 450 тисяч рублів? Це значна сума.

- Так, це великі гроші. Заявок на участь в конкурсі багато. Але якої якості співаки заявляються? Давайте почекаємо, подивимося, що вийде.

-Раз вже ми заговорили про наближення вашому ювілеї, давайте розповімо Новомосковсктелям про заплановані урочистостях.

про винах і їжі

-Не можу не задати вам питання з обов'язкової програми журналу «Сомельє». Які ваші гастрономічні пристрасті?

- У цьому сенсі я - людина невибагливий. Захочу - співаємо, захочу - НЕ співаємо. Я так багато подорожувала, так багато побачила. Боже мій, де я тільки не була, в яких тільки умовах. Блокаду пройшла. Знаю, почім фунт лиха. Мене не здивуєш ні найпрекраснішим, ні найгіршим - я все це знаю. Так що я на все це просто дивлюся.

-А як же одна з актуальних нині тем - штучні продукти. Складно адже на це «просто дивитися»?

- Продукти зникли справжні ... Так це у всьому світі. І у нас тепер те ж саме. Ми просто до цього пізніше інших прийшли. З іншого боку, кажуть, корів тепер годують незрозуміло чим. М'ясо, худобу - на гормонах ... Звичайно, те, що відбувається зараз, ненормально. Коли це були такі курки - це ж коні на прилавках лежать, такі здоровенні! Ми їмо гормони - і це нещастя, це ж страшно шкідливо. На жаль, треба прийняти це. Намагатися боротися з цим, шукати протиотруту ...

З іншого боку, раніше все натуральне було. Якщо було, звичайно. Згадайте: нещасні ці корови, скелети ці худі, висіли підв'язані до стелі, тому що стояти вже на ногах не могли. Але ми ж не про це говоримо? Добре, що голоду немає.

-Давайте змінимо тему. Ваше улюблене блюдо, просте і натуральне - яке?

- Окрошка. Люблю дуже.

-Звичайний - на квасі? Або - на сироватці, як тепер модно?

- На квасі. Окрошка обов'язково повинна бути на квасі.

- Так. Готую як зазвичай. Але ніяких сосисок, ніякої ковбаси. Тільки м'ясо.

-А якщо вже осінь дощова або зимовий мороз за вікном - тоді що? Які ваші уподобання?

- Їх немає. Що є, то і є.

-А з винами як відносини складаються?

- Іспанські вина я люблю. Люблю Ріоху. Хороше вино. А взагалі я в винах не розбираюся, цим чоловік мій займається. Вино - це чоловіча справа. Не жіноча.

- Жіноче? Жіноче - окрошку зробити.

про зовнішність
-Галина Павлівна, ви добре виглядаєте, і мені цікаво ...

- ... чи робила я пластичні операції? Ні, не робила! Ось - дивіться (Галина Павлівна натягує шкіру на обличчі, щоб я міг переконатися, що слідів «пластики» немає). Але, ви знаєте, я не засуджую тих жінок, які роблять пластичні операції. Таких питань взагалі не повинно бути. Стежити за цим, намагатися вгадати, хто що зробив, - смішно. Хто хоче - робить, хто не хоче - не робить. Може бути, кому-то пластична операція дає стимул в житті. Може бути, у кого-то з жінок в житті нічого немає, крім зовнішності. Або їй страшно: чоловік піде або щось. Правда, небезпечно ж це все - мова ж йде про операцію. Десь не так підріжуть, і все перекоситься.
А наркоз ці? Шкідливо ж ...

Жінку «робить» її моральний стан. Якщо вона спокійна в душі, якщо у неї немає страху втрати близьких, якщо її ніщо не турбує, то в будь-якому віці вона буде щасливою. Якщо, звичайно, не підходити до себе надто суворо, якщо не вимагати від себе бути молодий. А зараз від жінок прямо-таки вимагають бути молодими. І куди жінка ні подивиться - всюди манекени ці стоять, худі, як оселедці. Дівчатка хворі, голодні, злющі, як змії. На них натягують ці ганчірки - ну не може жінка бути такою! А жінок змушують цього всього хотіти. Це жахливо…

Ось ти боїшся, що чоловік від тебе піде, тому що у тебе зморшки або груди не така, як він любить. А якщо ти будеш голодна і зла, будеш як змеіще шипіти на нього, так він ще швидше піде ...

-У вас у самої є якийсь алгоритм гарного настрою, секрет краси, може бути?

- З ранку ви встали - не приставав до себе, до свого зображення в дзеркалі, що не терзайте його. Чому у мене кола під очима? Чому зморшки? Чому я кудлата така? Не треба! Треба пройти повз всіх дзеркал, опустивши очі вниз. Я - проходжу. З ранку - обов'язково. А навіщо псувати собі настрій? Я, може бути, спала незручно - у мене буде «вм'ятина» на щоці або складка, ще що-небудь. Та бог з нею! Я йду в кухню прямо. Якщо я в Москві, то сама собі варю каву. Якщо я в Парижі - домробітниця є, яка зробить мені каву. Насамперед я випиваю каву. Без цукру. Трошки молока можна. Посидіти треба ... Якщо в Парижі - домробітниця про щось розповідає, якщо я в Москві - новини дивлюся по телевізору. Коли півгодини пройде, можу вже повз дзеркало пройти і кинути побіжно погляд на відображення, на себе подивитися - нічого ...

Але обов'язково з ранку треба зачесатися. Не треба ходити кудлатою пів-дня - діяти собі на нерви. Ти ж все одно краще не будеш виглядати.

-А як же чарівні маски і креми?

- Ні. Не можу ... Якщо мені дадуть якийсь крем, щоб намазати особа, я намажу - один раз. А потім кину. Я не люблю цим займатися, в це не вірю ні в що - чесно кажу.

Найголовніше - не треба намагатися виглядати не на свій вік. Не треба хотіти виглядати в 70 або 80 років так, як ти виглядала в тридцять п'ять. Цього не буває! Треба бути до себе поблажливою. Коротенькі спіднички - це ж непристойно для жінки у віці. Жінка у віці повинна бути дамою. Коли жінка в 70 років одягає міні-спідницю, це таке жалюгідне видовище, ви знаєте ... Спостерігаючи таких дам, я завжди боялася виглядати смішною. Не дай господь втратити розум і стати схожою на них, надіти коротеньку спідничку або розпустити волосся. Це ж смішно! Не кажучи вже про те, що так ти виглядаєш навіть старше, ніж ти є насправді. Так не можна. Бог дає жінці в кожному віці свої плюси. Ти можеш бути мудрішими в два рази, ніж ти була в 20, 35 років ... Ти можеш бути цікавіше з інших причин, ніж тому, що у тебе немає зморщок біля рота ... ν

Поділитися посиланням: