Флейм про виплати за розбиті військові літаки (2

elevon >> в Борзе були 189 АПІБ і 101 Орапа (Су-17м3р)
tenger> Ось в 189-му мені й довелося послужити в ті непрості роки, коли з Китаєм була сутужно. І військ там було неміряно. У тому числі і ВВС.
А що там в Борзе було справа по заходу з південним курсом- озеро, ставок, відстійники? Взимку ніхрена не розібрав, але що то з водою пов'язано було.

Петро Сергійович, куди повз Борзи літав?

elevon> Петро Сергійович, куди повз Борзи літав?
Почім повз? Там сідали після Шпротава і Кшіва. Літаки їм пригнали. Пам'ятаю на якусь Дурдульгу виходили ишо

ви з Кшіва літаки в Борзов віддавали. а в Шаталово на чому літали?

PPV> У Центральній-Кутовий М3 не було, і моряків теж не було, там стояв 22 гв.іап ППО на МіГ-23М. На ТОФе М3 були, по моєму, на ае Пристань.
Про моряків я відразу обмовився, што не пам'ятаю.
PPV> Крім цього М3 були в Чінданте (Заб.ВО)
. а Чіндант-2 і Борзя це не один хрін.

За порушення правил польотів і перевищення повноважень Канамату Боташева загрожувало до 10 років в'язниці. Військове відомство вимагало, щоб генерал заплатив за розбитий їм в Карелії винищувач четвертого покоління 100 млн рублів. Однак суд врахував матеріальне та сімейне становище генерала. // newsru.com

Генерал, який розбив в Карелії Су-27, засуджений до умовного терміну і штрафу в 5 млн рублів

Крім того, генерал повинен в якості компенсації завданих державі матеріальних збитків виплатити Міноборони 5 мільйонів рублів, повідомив ІТАР-ТАРС представник військової прокуратури Західного військового округу. Суд також на три роки позбавив Канамата Боташева права обіймати посади, пов'язані з виконанням організаційно-розпорядчих та адміністративно-господарських функцій на держслужбі.

Слава Богу, що термін умовний.

Генерал заявив, що має намір виплачувати суму збитку з пенсії по частинах.
KAV> Слава Богу, що термін умовний.

Що ж. Добре хоч так. Хоча і це якесь -то половинчасте рішення. Адже з пенсії виплатити 5 лимонів. Це ж приректи сім'ю на голодне існування. На якийсь і чималий час.

ІМХО якби Табуреткін залишився в МО. то і 100 лимонів штрафу і реальний термін був би неминучий.

Однак цікава тенденція намічається або вже позначилася.

Генерал заплатить Міноборони за що розбився на навчаннях Су-27 // lenta.ru

"" "" "Сам Микола Гостєв, перекладений після НП з Луганська під Черкаси, де він командує авіабазою 7000, своєї провини не визнає і вважає, що в критичній ситуації він і пілот Андрій Єрмаков діяли правильно, а до катастрофи призвело трагічний збіг обставин. Головне, вони встигли відвести бомбардувальник подалі від населених пунктів. Проте слідство цій обставині великого значення не додало.
Додамо, що за статтею про порушення правил польотів і підготовки до них Миколі Гостьова загрожує до семи років позбавлення волі. "" "" "" "" "

Справа командира впав Су-24М передано до Луганського суду

Справа командира впав Су-24М передано до Луганського суду, Михайло Пінкус, Луганськ // www.rg.ru

Схоже дійсно знайдено «Ліки проти неба»
Дуже не хотілося б цього.

tenger> А я завжди думав, що покатушки влаштовуються для діточок. А генералу швидше за все потрібні були годинник нальоту.

Генералу може бути і потрібні, а ось країні - точно не потрібні. Навіщо держава повинна оплачувати дуже недешевий годинник нальоту для генерала? Який в цьому сенс якщо в сучасних умовах повноцінно управляти авіаційним з'єднанням в бою генерал може тільки з з наземного або повітряного КП? Якщо сучасний авіаційний генерал лізе в кабіну бойового літака, то це або піар, або невідповідність займаній посаді. Генерали повинні керувати, а не літати. А їх години нальоту набагато ефективніше витратити на стройових пілотів. Тих, хто і буде реально сидіти в кабінах бойових літаків в разі конфлікту.

tenger> Якби літак не розбився це було б в порядку речей.

Ось щоб такі кричущі випадки не повторювалися і необхідні суди. Нехай прокурору і судді про порядок речей розповість. Ламати треба такі порядки і таких генералів через коліно.

tenger> Генералам теж літати і хочеться і належить.

В даному випадку було не положено. Він не мав допуску на даний тип і його службові обов'язки не передбачали польотів на винищувачі але генерал вирішив що якщо йому дуже хочеться, то можна, і зупинити його ніхто не зміг. Ось і нехай тепер йому подібних хоча б страх кримінальної відповідальності зупиняє.

tenger> А що стосується допусків.
tenger> Я більше ніж упевнений, що це був далеко не перший виліт Боташева на Су-27, інакше він не став би крутити фігури вищого пілотажу.

Судячи з результатів цього, з дозволу сказати, пілотажу, - не факт. Він угробив літак як тільки взявся крутити на ньому фігури. Явно кваліфікація цього генерала як пілота залишала бажати кращого.

tenger> Так ось допуск це ІМХО формальність. Ну от скажіть який допуск буває у льотчика, коли він вперше вилітає на новому літаку. Коли спарок для цього нового типу ще не створено.

Допуск дозволяє контролювати мінімальний рівень кваліфікації пілота сідає в кабіну літака. Навіть якщо це допуск до першого вильоту на типі, це як мінімум означає що пілот вивчив цей тип теоретично і здав по ньому заповіти, а так само пройшов підготовчі польоти для переходу на новий тип на навчальних літаках. І від цього ніхто не повинен бути звільнений, незважаючи ні на які погони. Якщо даний генерал вирішив що йому закони не писані і він може сісти в кабіну не проходячи обов'язкові стадії підготовки і контролю рівня підготовки, значить він злочинець, що ставить своєю легковажністю та самодурством під загрозу чималі матеріальні цінності належать державі і життя людей.

tenger> А БД в Афгані змусили злітати і сідати зовсім не по інструкціям і узаконеним правилам

А ось це вже зовсім інше питання не належить до дотримання льотної дисципліни. Це питання якраз до генералів, які повинні не петлі в небі на винищувачах крутити, а думати головами і складати плани бойової підготовки і польотів адекватні тому, з чим доведеться зіткнутися в реальному бою. Якщо ж план навчального польоту не готує льотчика до реального бойового вильоту і той порушує його щоб тренувати потрібні в бою навички, то це вже не ВВС, а літаючий цирк, і ні до чого хорошого це не призведе. Що, власне, вже і проходили на початку ВВВ.

tenger> І маневрувати не по інструкціям. Інакше втрати були б значно більше.

Ну природно, адже ті, хто повинен був нормальну бойову підготовку організувати, були дуже зайняті: петлі в небесах крутили

tenger> Так після цих судів, та не дай бог з реальними термінами та шаленими начётамі хто ж летать- то буде?

Ті, кому і належить - стройові льотчики. А генерали нехай займаються своіа справою, а не покатушками заради задоволення і вициганіванія льотної надбавки.

tenger> А якщо і буде, то все млинчиком та з тремтінням у колінах. А раптом СОК перевищення перевантаження покаже або ще що гірше. Під суд адже віддадуть.

Всі ці перевантаження і гранично малі висоти повинні бути в плані польоту, як воно і робиться в нормальних ВВС. Поставили в план пілотаж або політ на ПМВ - і пілотує собі заради Бога. Якщо в процесі чого і порушиш - відповідальність максимум дисциплінарна, тому що сумлінно виконував свій службовий обов'язок. Якщо плани складені невірно і не дають потрібного обсягу тренування пілотові - значить звільняти або судити генералів. Якщо ж пілоти порушують завдання на політ - значить карати їх. Ще раз повторюся: це армія, а не літаючий цирк.

Демократія - в пеклі, на небі Царство

elevon> загнув однако. котрій годині нальоту якщо в планової його не було, на даний тип не перевчити - куди писати годинник?
Ну може і загнув. Це всього навсього моє припущення. Мене ж там не було. Просто слово "покатушки" вухо ріже.
І че планові ніколи не корегували, якщо перевіряючому або генералу конче політати треба?
А він дійсно «не перевчити" або на той момент не все було зафіксовано в письмовому вигляді?
За що цілком могла зачепитися комісія.
Я не впевнений, що в газетних публікаціях все абсолютно точно сформульовано.

tenger> І че планові ніколи не корегували, якщо перевіряючому або генералу конче політати треба?
Ги.
Шоб не одному генералу на лаві підсудних сидіти?
Той товарісч, який підкоригував би планову табліцу..і вніс в неї не готового літати лётчіка..то є документально оформив би, по суті, злочин.
Він сидів би в суді поряд з генералом.

Там чистої води партізанщіна..а вірніше вседозволеність.
Ось у нас в Міллера і Зернограде..за ті роки, што ми тут.
В кінці 90-х зламано два самолёта..і обидва зламали комдиви (генерали) і обидва після виебонов.
І обидва пішли на підвищення після цього.
Один з них дійшов до самих верхів.