Діма Зіцер

Згадуючи самих себе в шкільному віці, ми задаємося питаннями - звідки береться інтерес до навчання, як допомогти дитині розкрити його інтелектуальний і творчий потенціал. Про це ми поговорили з директором Інституту неформальної освіти та школи «Апельсин» в Харкові Дімою Зіцер.

Діма, як фахівець, який має безпосереднє відношення до школи, скажіть - що таке інтерес до знань?

Це, можливо, найголовніше питання, що стосується освіти. Інтерес до знань нічим не відрізняється від будь-якого іншого інтересу - дивитися у вікно або грати в сніжки. Цікавість - це базисне якість, воно є у кожного. Тому зробити так, щоб у людини виник інтерес до навчання, дуже просто - не вбивати цей інтерес. Як його вбивають, на жаль, колеги та батьки знають дуже добре: «виростеш - дізнаєшся», «ти заважаєш мені розмовляти», «ти зараз цього не зрозумієш», «цікавою варвара ніс відірвали» - і тому подібними фразами.

Чи буває так, що інтерес у дитини є, але батьки його неправильно розуміють?

Для початку батьки повинні чесно відповісти собі на питання, що для них важливіше: інтерес дитини або їх власні очікування. Ось, наприклад, у людини в шість блискуче почуття гумору: почне розповідати - ну просто Довлатов. Але при цьому Новомосковскет він поганенько. Що важливіше? І це питання риторичне.

Якщо мама живе в парадигмі «що про мене подумає сусідка / подруга / держава / РОНО», то ясна річ, що дитина в цьому списку опиниться в кінці. Зрозуміло, мама не може зізнатися собі в тому, що РОНО для неї важливіше дитини, і виникає виправдання: «я роблю йому погано для того, щоб йому потім було легше». Виходить, що мама зараз псує життя собі і дитині, руйнує їх любов заради можливої, примарною користі від цього в майбутньому. Але особисто я - а у мене небідна педагогічний досвід - не зустрічав жодної людини, якій в результаті ставало добре від такого звернення. Для багатьох батьків набагато важливіше борг, який вони відчувають ні перед зовнішнім світом, а перед самою дитиною. Ми боїмося втратити той час, коли він здатний розвиватися і отримувати знання.

Хто знає, а раптом уже доросла дитина прийде до батьків і скаже - чому ви не віддали мене в іншу школу? Чому не змушували мене вчитися? Багато батьків вважають, що вони повинні щось своїй дитині. Ймовірно, в цьому є деяка правда, але я пропоную перевірити іншу позицію - спробувати обійтися без повинності взагалі. Ми говоримо про людські взаємини, про взаємини любові. Поняття любові представляється мені СУПЕРВАЖНО. Коханій людині намагаються робити приємно і не робити неприємно. Підставте на місце дитини чоловіка-дружину-коханого-улюблену і спробуйте: «Я зараз тобі зроблю боляче, щоб тобі потім було добре» - дивна, практично неможлива ситуація.

Якщо ми говоримо про відносини любові і взаємодії з дитиною - то батьки не пропустять його інтерес до чого б то не було, просто тому що їм цікавий сам дитина. Цікаво, як він росте, як розмовляє, як ходить, як їсть - і це називається любов. І дитині страшенно цікаво, як батьки ходять, розмовляють, що вони роблять і не роблять.

Якщо ми знаходиться у відносинах любові і взаємодії з дитиною - чи можливо, що наш виросла дитина скаже - чому ви не водили мене в музичну школу? Можливо він скаже це, а потім згадає - ах, я ж в цей час грав в футбол! Коли на чолі місце не повинність, а любов і інтерес - це інша система координат. Мені не здається, що життя влаштоване як виживання. Життя влаштоване як життя. Невідомо, хто кому через двадцять років що скаже, на це не можна орієнтуватися.

Чи важко перебудуватися на цю модель?

Від чого ми хочемо захистити дітей? Від агресії? Давайте домовимося, як ми знімаємо власну агресію. Від насильства? Давайте подумаємо, як вони дізнаються або забувають про те, що ми їх любимо. Напишіть список - від чого ви хочете захистити свою дитину і як це зробити? Це нескладно, і це перший крок в сторону моделі, про яку я говорю.

Наступний крок - треба навчитися займатися в першу чергу собою. Уявіть ситуацію: дитина за столом упускає кашу повз тарілки. Мама починає обурюватися і кричати, а могла б зайнятися собою: зробити один глибокий вдих. Це важко, потрібен певний навик - але він купується за три дні тренування. Більшість людей, зробивши глибокий вдих, розуміють, що справа в них самих, а зовсім не в дитині.

Адже це нормально, що у людини падає їжа на стіл. Або що у людини в три, сім, десять років брудні штани і дірки на колінах. Нормально, якщо людина біжить і кричить. Якщо нас це дратує - давайте займатися собою.

Ви часто говорите про право дитини на вільний вибір. Як зрозуміти, що дитина вже готовий скористатися цим правом?
Кращий спосіб навчити дитину вирішувати за себе - бути для нього прикладом. Нехай батько навчиться не пливти за течією, приймати усвідомлені рішення. Кращий спосіб навчити дитину не брати власних рішень - вирішувати все за нього. Людина здатна вирішувати з народження. Я розумію, що це звучить дещо революційно, але тут немає ніякої революції. Адже вже давно не новина, що людей неправомірно розділяти ні за кольором шкіри, ні за розрізом очей, ні за віком або розміром. Треба зробити ще крок вперед і усвідомити, що це означає. Права дитини і права людини - це одне і те ж, дитина ж і є людина.

Припустимо, мама готова дозволити п'ятирічній дитині вибрати між червоними або зеленими штанами - і навіть штанами з діркою або без. Але докуда простягається область його рішень - чи можна довірити йому, наприклад, вибір школи?

На мій погляд, в школах безумовно краще розуміє дитина! Хоча б тому що він підходить за віком і йому там вчитися. Мама ж в школі була останній раз багато років тому. Вона може знати щось тільки з рейтингу шкіл і розмов інших мам.

А як тоді мамі підвести дитину до цього вибору? Ходити разом по школах?

Наскільки та модель освіти, яка практикується у вашій школі, відрізняється від традиційної шкільної системи?
Наша система неформальної освіти ні в якому разі не протистоїть системі державної і традиційної школи. Діти у нас формально отримують такий самий табель. Вони пишуть державні контрольні - і здають їх з легкістю. Це правда, у нас немає оцінок, у нас багато влаштовано інакше, але це речі швидше технічні. Головне, що ми намагаємося не вбивати цікавість. А коли дитині цікаво, йому зрозуміло, навіщо треба в школу ходити. Ми ні в якому разі не говоримо, що дитині, наприклад, не потрібна математика - але ми разом з ним вибираємо спосіб «входу» в цю математику. У нас з першого класу фізика, історія, географія, література. Зараз вони просять ввести урок хімії. Лао Цзи сказав: «Якщо я нічого не нав'язую людям, вони стають собою». Я бачу, що для дітей така система дуже зручна. Є й інша сторона - не завжди «зручні» наші діти, їх не вийде змусити робити щось, у чому вони не бачать сенсу, вони не завжди вміють себе вести так, як хотілося б комусь іншому. Але вони вчаться розуміти себе та інших, з ними цікаво, вони дуже яскраві.

А наскільки така система зручна для вчителя?

Будь-якому вчителю хочеться жити цікаво. Справжній учитель - це дуже творча людина. І як тільки з'являється можливість зробити щось цікаве для себе і для інших, він неодмінно буде це робити.

Ваше напуття батькам майбутніх або справжніх школярів

Дуже важливо пам'ятати, що ви - ті, хто за визначенням повинні бути на боці своєї дитини. Чи не на словах, а на ділі. Це найголовніша допомога і підтримка від батьків. Школа - всього лише "обслуговуючої установи" - при всій видимій проблематичності даного визначення. І ставити ваші взаємини в залежність від того, що відбувається в школі не тільки смішно, але і небезпечно. Будуть складності, будуть радості, головне - зберегти і розвинути ті самі відносини любові, які вас пов'язують. І найчастіше це можливо не завдяки, а всупереч тому, що відбувається в школі. Тому від щирого серця раджу частіше нагадувати самим собі: спочатку любов, а потім все інше. Успіхів!