Андрій Звягінцев у фільмі елена показана прірву між багатими і бідними - українська газета
Кожен раз на батьківщині з нетерпінням чекають "повернення" фільму Звягінцева після чергового престижного фестивалю. Кожен раз відбувається "вигнання": фільм викликає масу суперечок і завжди знаходяться критики, які його знищують. Так і зараз - "Олену" вже бачили влітку на "Кінотаврі", де вона була фільмом закриття, на Московському кінофестивалі в рамках української програми, вона була фільмом відкриття і кіноогляду "Московська прем'єра". На всіх показах зал "ломився". Більш того, "Олена" висунута в список претендентів цього року (всього 45 фільмів) на престижну премію Європейської кінокакадеміі і продовжує збирати фестивальні призи, а Андрій Звягінцев за цей час навіть удостоївся високої нагороди в Смоленксе "За внесок в кінематограф". Але як і де сприйняли кіно і що за ним стоїть? Андрій Звягінцев відповідає на питання "РГ".
повернення
українська газета: Андрій, щоб зрозуміти, яке кіно ви знімаєте, потрібно дізнатися, яке віддаєте перевагу. На Московському кінофестивалі є програма "Покоління нуль", де режисери, ваші ровесники, представляють свої улюблені картини. Ви вибрали "Пустелю Тартар" Валеріо Дзурліні. Це Рік Італії на вас так подіяв?
Дивитися фотогалерею Смелаа Мишукова.
Андрій Звягінцев: Коли зателефонував куратор цієї програми Петро Шепотинник і запропонував вибрати фільм, я взяв тайм-аут і ... пошкодував, тому що у мене накопичилося все більшу кількість фільмів. Виділити один з них було неможливо. При цьому в моєму житті є такий, який перевернув у мені все уявлення про кіномовою.
В останні роки у мене було чимало потужних подій в кіно, які змусили мене по-іншому подивитися на речі: Вім Вендерс, Такеші Кітано, "Магнолія" Пола Томаса Андерсона, брати Дарденни, Ханеке, фон Трієр. Можу також назвати дуже багато фільмів і імен з 1960-х років.
Так ось, коли в результаті я все звів до трьох фільмів: Робер Брессон "Засуджений до смерті біг", Геннадій Шпаликов "Довге щасливе життя" і Валеріо Дзурліні "Пустеля Тартар", то зрозумів, що краще за все запропонувати глядачам можливість побачити фільм, який вони навряд чи де знайдуть. "Пустеля Тартар" - саме такий фільм і є. А, наприклад, Шпаликова якраз в ті дні, коли велися переговори про цю програму, показали на каналі "Культура".
РГ: Ви подумки повертаєтеся до ваших улюблених фільмів? І як і раніше багато дивіться кіно?
Звягінцев: Не можу похвалитися цим. Не так багато, як, скажімо, кінокритики. Свого часу, будучи найдосконалішим неофітом, я дуже багато фільмів дивився в Музеї кіно. Але як тоді були, так і тепер залишаються серйозні прогалини в кіноосвіти. У моєму житті було кілька сильних культурних потрясінь. Зокрема - кінопотрясеніе, яке лежало в області вузької акторської спеціалізації. Будучи актором-студентом, я побачив Аль Пачіно і, завдяки потужному враженню від нього вибрався з Одессаа - поїхав в Москву, де, як мені здавалося, я знайду вчителів.
РГ: У яких же фільмах вас так потряс Аль Пачіно?
Звягінцев: "Життя в борг" за романом Ремарка і "Правосуддя по-американськи". У всякому разі, під такими назвами ці фільми вийшли у нас на екрани один за іншим буквально протягом одного місяця. Кумиром моїм він став саме тоді, в 1982 році.
РГ: Ви зустрічалися з Аль Пачіно?
Звягінцев: Я бачив його. Він стояв поруч зі мною кілька довгих секунд. У профіль до мене - на сходинку вище мене на сходах, збираючись піднятися вгору. Я дихав йому в вухо: він дуже маленького зросту. Це було в Лос-Анджелесі на вручення премії "Золотий глобус". Я думав: "Щось я повинен йому зараз сказати". І саме тоді, коли так нічого і не сказав йому, я точно сформулював для себе, що саме завдяки цій людині, його незвичайному акторської дару я змінив своє життя. Якби не він, я б, можливо, так і залишився в Одессае, будучи впевненим у тому, що знаю все про акторське ремесло.
РГ: Андрій, ви не боїтеся, що вашу нову роботу - фільм "Олена" - чекає дуже багато людей, вона "забронзовіла", ще не вийшовши в прокат, а в таких випадках часто очікування виявляються обдуреними?
РГ: Ви можете заплакати, коли дивитеся фільм?
Звягінцев: Звичайно. Я досить сентиментальна людина. Перш за все я дивлюся кіно як глядач, зберігаючи емоційні враження.
"Олена"
РГ: Ви могли б заплакати на фільмі "Олена", якби він було знято не вами?
Звягінцев: Ось цього я не знаю.
РГ: Я чому вас запитала про повернення, я подумки поверталася до фільму "Олена" дня чотири. Чи не до того, як він зроблений. А до самої історії. Хоча моє перше враження - що цей фільм взагалі не про Україну. Мені здавалося, що це якась Cкандінавская країна: холодна, розмірене, з високим рівнем життя і високим рівнем самогубств. Україна з'являлася там, тільки коли виникала сім'я сина Олени.
Звягінцев: Русь - це варязьке плем'я, з якого вийшли Рюриковичі, під безпосереднім впливом яких протягом століть і формувалося те, що ми з вами нині називаємо Україною: не тільки територіально, а й, що називається, ментально. Так що в деякому сенсі країна у нас дійсно Скандинавська. І холод, і рівень самогубств, я впевнений, зашкалює. Рівень життя, правда, залишає бажати кращого. Між багатими і бідними прірву неймовірна. Ми свідомо в "Олені" підкреслюємо це: Остоженка, Браїлів.
РГ: Враження, що ні Браїлів, а якийсь передмістя. Занадто довго туди їхала героїня, спочатку міським транспортом, потім електричкою ...
Звягінцев: Браїлів - це просто фігура мови, тому що ми знімали ці сцени саме там. А взагалі це якісь висілки. Скажімо так, Підмосков'ї ...
РГ: Потім вже я дізналася, що дійсно передбачалося, що цей фільм буде зніматися не вУкаіни, англійською мовою і з іноземними акторами.
РГ: А чому ви так швидко написали? У вас була готова історія?
РГ: Але все-таки це мала бути Британія?
Звягінцев: Або Британія, або Америка. Фільм англійською мовою, тому що такою була умова. Ми розуміли, що в сценарії є слизький момент - корупційний. Просто, коли ми стали розглядати історію в деталях, зрозуміли, що в Європі чи Америці такій ситуації не могло б бути: якщо у сім'ї не вистачає грошей для вступу дитини до вузу, то ця обставина не може бути там абсолютно безвихідним. Людина з шахтарського містечка цілком може отримати грант на навчання і потрапити, якщо не у вищу школу, то, по крайней мере, в пристойну. Ми домовилися з Олівером, що знайдемо англомовного драматурга, який запропонує якийсь інший серйозний вузол, зрозумілий західному глядачеві. Спочатку нашу героїню звали Хелен, а Смелаа - Річардом.
РГ: Чому все-таки Олена?
Звягінцев: Просто таке хльостке ім'я - Хелен. А вже потім, при зворотному перенесення історії на рідний грунт, Хелен цілком логічно обернулася Оленою.
РГ: Якби головні герої були Надія Маркіна і не Андрій Смирнов? Ви розглядали когось із знаменитих британських акторів? Наприклад, Хелен Міррен?
Звягінцев: Ні, я ніколи цим не займаюся, аж до того моменту, поки не підписали договір і не увійшли в підготовчий період. Ось тут починається кастинг. Він йде з нуля: немає жодного уявлення про виконавців. Просто приходять актори необхідного віку, ми робимо проби і в якийсь момент знаходимо того, хто нам потрібен. У мене ніколи не було так, щоб я заздалегідь знав, хто буде грати.
РГ: Тоді чому вас взяла саме Надія Маркіна? Я в якийсь момент повірила, що в ролі Олени - непрофесійна актриса.
Звягінцев: Цей той самий випадок. Виняток. Зараз буду сам себе спростовувати, але коли ми з Олегом сіли "чистити" сценарій, я випадково згадав про неї. В останній раз я її бачив років 15 тому. У театрі у Сергія Женовача в "Королі Лірі" і потім - в спектаклі "Ідіот" за Достоєвським, він йшов в Театрі на Малій Бронній. Вона грала, здається, одну з сестер Аглаї. Мені здалося, що в ній є дивовижне поєднання "Тамбовщини" (вона сама з Коростеня), така собі русопятая Батьківщина-мати, і благородства, тонкощі і гідності, щось, до речі, скандинавське: нордична стати.
РГ: Як ви ставитеся до тієї сторони життя, яку прийнято називати езотеричної?
Звягінцев: Скажімо так, іноді езотеричні тексти викликають у мене цікавість.
РГ: Виходячи їх цього, як ви вважаєте - чи була покарана Олена?
Звягінцев: Коли гасне світло, для будь-якої людини це - просто вибило пробки, а для Олени цей дзвін дзвонить по ній. Тепер вона один на один зі своїм пеклом в душі.
РГ: У вашому фільмі велику увагу приділено деталям. Дитина на темному покривалі. Зміна постелі, коли героя виписують з лікарні. Я Новомосковскла блоги: вас звинувачують в прорахованості. Хоча я сама так не вважаю.
Звягінцев: Бюджет - це, мабуть, єдине, що ми точно прораховували, та й то в підсумку витратили трохи більше, ніж планували. У всьому іншому: кіно непередбачувано, якщо все прораховувати, можна сильно прорахуватися.
РГ: Ви могли посміхнутися, піти від відповіді. Але ви кинулися захищати і поставили метра, який не бачив більшості фільмів, про яких говорив, на місце. Ваш головний аргумент на захист сьогоднішнього українського кінематографа?
Звягінцев: український кінематограф не потребує захисту просто тому, що такого не існує. Існують українські кінематографісти - окремі особистості, люди, які знімають кіно "не завдяки, а всупереч". Причому багато хто з них саме що існують. незрозуміло як і на що. Індустрії немає, є лише імітація бурхливої діяльності.
РГ: І чим же тоді ми можемо пишатися?
Звягінцев: Можливо, я мимоволі керуюся принципом, який найбільш вдало, на мій погляд, сформулював Лао-Цзи: "М'яке перемагає тверде". Не більше того. Але й не менш.
РГ: Часто режисери не утримуються від спокуси зіграти в своїх фільмах. Ви самі - актор. Чи не хочете грати? Зокрема, в своїх фільмах?
Звягінцев: Хочете вірте, хочете ні, але у мене ніколи не виникало ні найменшого бажання грати у власних фільмах. Можливо, тому, що не бачу в собі такої здатності - бути одночасно в двох іпостасях, або тому, що режисерські завдання поглинають мене цілком і повністю настільки, що не виникає почуття недореалізованності.
РГ: Чи можна вже говорити про новий проект з Роднянським?
Звягінцев: Ні. Поки що рано про це говорити. На даний момент ми ведемо консультації і прикидки щодо одного вельми амбітного проекту. І, якщо все вийде і ми увійдемо в виробництво, це стане великою удачею і дуже серйозним випробуванням для нашої творчої команди. Скажу тільки, що це буде масштабний проект зі світовими зірками і з серйозними художніми завданнями. Поки це все, що я можу сказати про це.