Права на управління маломірним судном - не потрібні

Ще про законодавство:

Warning. Invalid argument supplied for foreach () in /home/sevprostor/web/sevprostor.ru/public_html/components/com_content/models/articles.php on line 491

Warning. Invalid argument supplied for foreach () in /home/sevprostor/web/sevprostor.ru/public_html/modules/mod_articles_latest/helper.php on line 136

Точніше, не потрібні права на управління маломірним судном, яке підлягає реєстрації. Такий висновок вдалося зробити зі спілкування на нашому форумі.

А ось обгрунтування такої точки зору:

До керування маломірними судами, які пройшли державну реєстрацію, допускаються судноводії, які мають посвідчення на право керування маломірними суднами.

За змістом цього пункту виходить, що права потрібні тільки тим, хто має реєструвати маломірне судно.

Кодекс про адміністративні правопорушення

1. Управління судном (у тому числі маломірних, що підлягають державній реєстрації). які не зареєстровані в установленому порядку, або не пройшли технічного огляду (огляду), або не несе бортових номерів або позначень, або переобладнаним без відповідного дозволу, а так само мають несправності, з якими заборонена його експлуатація, або з порушенням норм пасажиромісткості, обмежень по району та умовами плавання - тягне за собою накладення адміністративного штрафу в розмірі від п'ятисот до однієї тисячі рублів.
2. Управління судном особою, яка не має права керування цим судном, або передача керування судном особі, яка не має права керування, - тягне за собою накладення адміністративного штрафу в розмірі від однієї тисячі до однієї тисячі п'ятисот рублів.

Отже, п. 2 ст. 11.8 КоАП на маломірні судна - не поширюється. А значить, управління незареєстровані маломірним судном без права керування, - правопорушенням не є.

Так, згодна, все це виглядає поки не досить однозначно. Та й в інтернеті думки на цей рахунок різняться.

Ось, наприклад, з одного боку моя думка подтверждаетзамначальніка Управління ГИМС МЧСУкаіни Н.А. гачок:

Права на управління маломірним судном - не потрібні

З іншого боку, є ще так зване "Роз'яснення МНС". в якому сказано:

Пункт № 1.2. Наказу МЧСУкаіни № 498 залишається в силі: "Державна інспекція атестує судноводіїв і видає їм посвідчення на право керування самохідними судами внутрішнього плавання місткістю менше 80 тонн з головними двигунами потужністю більше 3,68 і не більше 55 кВт, або з підвісними моторами потужністю понад 3, 68 кВт, водними мотоциклами (гідроциклами), експлуатованими у внутрішніх водах "(приклад. Фізична особа набуває човен масою 150 кг і підвісний мотор потужністю 8 к.с. тобто, човен не підлягає реєстрації. чи потрібно йому проходити аттес тацію на право керування маломірним судном? - Так, потрібно, так як потужність мотора більше 5 к.с .. (відповідно до Закону, маломірні судна, що не підлягають реєстрації, також піднаглядні ГИМС.)

Однак, треба зазначити, що Наказ МЧСУкаіни № 498 (на який посилається Роз'яснення) спочатку створювався в повній відповідності зі старим поняттям "маломірного судна".

Раніше під маломірним судном розуміли:

- самохідне судно валовою місткістю менше 80 реєстрових тонн з головним двигуном потужністю менш як 55 кіловат (75 кінських сил) або з підвісним мотором (підвісними моторами) незалежно від потужності,
- вітрильне несамохідне судно валовою місткістю менше 80 реєстрових тонн. інше несамохідне судно (веслову човен вантажопідйомністю 100 і більше кілограмів, байдарку вантажопідйомністю 150 і більше кілограмів та надувне судно вантажопідйомністю 225 і більше кілограмів),
- прогулянкове судно пасажиромісткістю не більше 12 осіб незалежно від потужності головного двигуна (головних двигунів) і від валової місткості,
- водний мотоцикл (гідроцикл).

Відповідно, в Наказі № 498 було написано:

"Державна інспекція атестує судноводіїв і видає їм посвідчення на право керування самохідними судами внутрішнього плавання місткістю менше 80 тонн з головними двигунами потужністю більше 3,68 і не більше 55 кВт, або з підвісними моторами потужністю понад 3,68 кВт, водними мотоциклами (гідроциклами) , експлуатованими у внутрішніх водах

Або ось ще, веселе:

У цьому самому "Роз'ясненні МНС" пишуть:

"Щодо суден, що не підлягають державній реєстрації. Не застосовуються статті 11.8 ч.1, і 11.13 ч.2 КУпАП, до подальшого уточнення. Правозастосовна практика інших статей - без змін."

Дивимося статтю 11.13.ч.2 КоАП:

2. Випуск в плавання маломірного судна, що підлягає державній реєстрації. але не зареєстрованого в установленому порядку, або не пройшов технічного огляду (огляду), або має несправності, з якими заборонена його експлуатація, або не укомплектований спорядженням, або переобладнаного без відповідного дозволу, а так само допуск до керування маломірним судном осіб, які не мають права керування цим судном або знаходяться в стані сп'яніння, - тягне за собою накладення адміністративного штрафу на посадових осіб, відповідальних за експлуатацію маломірних суден, в розмірі від п'ятисот д про однієї тисячі рублів.

А далі ще веселіше:

3. У зв'язку з тим ...
При надходженні заяви ...
Щодо суден ...
Відповідно до вимог Закону статті 11.8 і 11.13 КоАП по відношенню до суден, що не підлягають державній реєстрації (масою менше 200 кг включно і потужністю двигунів (в разі установки) до 8 кВт включно), не застосовуються до їх подальшого уточнення. Правозастосовна практика інших статей щодо маломірних суден - без змін.

12. Всі нормативні правові акти, що діють стосовно маломірних суден, піднаглядних ГИМС, зберігають свою силу і застосовуються, в частині що не суперечить Закону.

Саме звідси ростуть ноги у всіх інших "Роз'яснень".

Тобто, виходить, що в одному місці МНС Роз'яснює "Щодо суден, що не підлягають державній реєстрації. Не застосовуються статті 11.8 ч.1, і 11.13 ч.2 КУпАП. До подальшого уточнення. Правозастосовна практика інших статей - без змін."

В іншому "Роз'ясненні" теж ніби як пише, що статті 11.8 і 11.13 КоАП по відношенню до суден, що не підлягають державній реєстрації, не застосовуються до їх подальшого уточнення.

А потім раптом схоплюється - батюшки, щось ми не те ляпнули. І спішно пояснюють "Всі нормативні правові акти, що діють стосовно маломірних суден, піднаглядних ГИМС, зберігають свою силу і застосовуються, в частині що не суперечить Закону".

А взагалі, помітили, що в роз'ясненнях МНС фігурують ще й трохи різні частини? В одному 11.8 і 11.13 КоАП, а в іншому вже "уточнили" про 11.8 ч.1. і 11.13 ч.2 КУпАП. Тобто вони самі з собою розібратися не можуть і привести все до спільного знаменника.

Тому, я вважаю за краще посилатися тільки на Закон "Про маломірних судах" і КпАП, які поділяють поняття "маломірне судно" і "судно".

А значить - штрафувати водія нерегистрируемой маломеркі за відсутність прав не можна, тому що немає в КоАП такої статті. Тобто виходить, що якщо маломеркі не підлягає реєстрації, то і права на її управління - теж не потрібні.

Маломірне судно - це судно, довжина якого не повинна перевищувати двадцять метрів і загальна кількість людей на якому не повинно перевищувати дванадцять.

Реєстрації (а, значить, і отримання прав на керування даними судами) не підлягають:

1. Шлюпки і інші плавучі засоби, які є приладдям судна;

2. Судна масою до 200 кілограм включно і потужністю двигунів (в разі установки) до 8 кіловат включно;

3. Спортивні вітрильні судна, довжина яких не повинна перевищувати 9 метрів, які не мають двигунів і на яких не обладнані місця для відпочинку.

Ну і звідси висновок: якщо у вас маломірне судно з мотором менше 8 кіловат (тобто 10 к.с.), і вага судна менше 200 кг, то за змістом перерахованих вище норм виходить, що права на управління судном - не потрібні. І реєстрація теж.

Так адже ніхто свавілля на місцях з боку регіональних гімсовцев не відміняв, за відсутність прав або відсутність реєстрації, або за відсутність ковша, кінця Александрова. можуть і на штрафмайданчик забрати, а там можуть майно і попсувати, і вкрасти, і чого-небудь ще зробити, поки будеш доводити, що не винен.

Свавілля - це окрема розмова, але тут же багато що залежить від судноводія і того, чи знає він закон. Лінь щас шукати інформацію, але наскільки я пам'ятаю, забрати маломірне судно на штрафмайданчик можуть тільки якщо судноводій керує ним у п'яному стані. А за відсутність прав на управління судном (підкреслю - НЕ маломірних, а будь-яким іншим судном) максимум що загрожує - це штраф в 1500 руб. Тобто якщо судноводій не керує судном в п'яному стані, а просто не має прав або порушує якісь інші правила, то ГИМС максимум що може зробити це скласти на місці протокол і передати копію судноводій. А той потім, після повернення додому, через ощадкасу сплатити штраф. Або спробувати його опротестувати - якщо з ним не згоден.

А вас ніколи не зупиняли п'яні даішники на патрульних автомобілях для перевірки документів? Мене зупиняли. І не раз. У Чувашії, так там було: "дай грошей-нету. Ну дай чогось, ковбаси там, хліба, якусь закусь? Гімсовци думаєте з іншого тіста? Як сказав Путін, що люди із силових відомств складають зріз нашого суспільства, вони ні з іншої планети прилетіли.

Не розумію, я що, десь написала, що у нас немає корупції? Вона є, але з нею можна боротися. Але для того щоб боротися, як раз і треба знати свої права і можливості.

Дивно, я робив права в місцевому ГИМС, точніше здавав, у мене катер. влітку ката відпочиваючий в Геленджику. Попередньо правда курси пройшов на gimsprava.ru. на все про все пішло 12 тис рублів

Добрий день. все водники любителі! зараз опишу зустріч зі співробітником ГІМС.г Героя Севастополь. гр.Баріновим. справа відбувалася пополудні 10.07.17.г.прідя на пірс перевірити стан судна будь-який плавзасіб вимагає уваги як мале дитя. \\ швартується на понтоні в Балаклаві \\ бачу 2 співробітників ГИМС стоять на понтоні в декількох метрах від мене. протягом декількох хвилин зазначивши що потрібно поліпшити і модернізувати на катамарані \\ спустив на воду всього місяць тому \\ мирно пішов у своїх справах-ГІМСовци залишилися милуватися судами і бухтою вистежуючи мабуть напевно і порушників нарушітелей.немного пояснень. мені 53года, з 20 років щомісячна робота у відрядженнях так що за 33 рочки наїздився-знаходився-налітався. з дитинства на воді-ходив на байдарка-катамаранах-моторних човнах-швидкісних катерах-мав свій 9-метровий катер-ял 4-ял 8-вирішив вистачить важких корветів-купив для себе для сім'ї та риболовлі катамаран К-60 вагою до 200 кг . дв.меркурі 9.9 к.с тобто НЕ подлежащіхрегістру в ГІМСу.вообще у нас такого маломірного судна в бухті ще нет.вообщем в той же день мені видзвонюють товариші що ці ж співробітники шукають мене-ну що ж, кидаю справи, з повагою їду поспілкуватися. напевно якісь проблеми возніклі.і тут при зустрічі-провів їх на катамаран-показав документи погранкарточку -бортовой номер, хотів показати паспорт -сказали не треба-потім надати врятував жилети-теж не треба. і тут почався цирк. чому стоять пластикові стільчики? стіл? рундук під бензобак і вудки? де леера? у мене невеликий шок. -якщо до вас зайдуть додому і скажуть ти навіщо в кімнаті поставив стілець і стіл? Ваша реакція? навіть врахувати що це вважається навісним обладнанням і \\ не входить в вагу катамарана \\ це навіть всі разом не може важити 200 кг.сначала гр. Баринов. ПЕРЕКОНУВАВ НАПОЛЕГЛИВО ЩО Я НЕ МОЖУ ВИХОДИТИ МОРЕ НІ З ДРУЖИНОЮ І ВЗАГАЛІ НІ З КИМ. Тільки ОДИН. ПОТІМ ВІДКРИВ ПАПКУ І С загрозливим тоном-ВИДОМ НАМАГАВСЯ СКЛАСТИ ПРОТОКОЛ \\ Я не заперечую \\ чомусь передумал.ЗАТЕМ ПОГРОЖУВАВ ВИКЛИКОМ ДО СУДУ мовляв там дізнаєшся що по чому. ПОТІМ ПОЛІЦІЄЮ-на що відповів що я зараз викличу її сам.пил у нього трохи згас-но хамства і гніву не зменшилося. на всі мої запевнення про те що судно не підлягає регістру в ГИМС було зустрінуте подивом і агресією і на мою пропозицію почитати українські закони по маломірних суднах-ще більше напружили представника від влади і наостанок йдучи сказавши -ТИ ЩЕ пошкодуєш, пішов швидким кроком в новенькій красивою бежевій форме.поначалу трохи сторопів від таких закідонов.благо вже не лихі 90-відписав заяву в МНС г.Севастополя.і незабаром був викликаний на роботу. приїду спробую дізнатися що змінилося. може треба в прокуратуру. я до чогось добре що претензії до мене я старий провідник-турист вічно в роз'їздах і потрапляв в різні ситуації-досвід спілкування великий, та й правила з законами іноді почитую, особливо ті які стосуються якихось краєм мене. до слова-зростання 195.105кг.занімался спортом.с хуліганами легше. набагато. а ось з людьми служивий в формі можна тільки по закону. інакше тюрма мій будинок. та й прикро -стаж роботи держ. компаніях 35років податки і т.д. як годиться-гр.Барінову на зарплату відраховую і за мої ж гроші мене ж і в клоаку. факт в тому що і за одного-весь особовий склад не в пошані. ложка дьогтю. напевно і справді не треба було писати-було сказано було мені пошкодуєш ще. дик не боявся ні в темному провулку ні при сонячному світлі ось тільки щоб з спини не зайшли. може други водники переламаємо ситуацію потихеньку. сказав Верещагін з Білого сонця в пустине- Я хабарів НЕ БЕРУ --- МЕНІ ЗА ДЕРЖАВУ ПРИКРО. з усього написаного не вигадано мною абсолютно нічого.