Ірина демченко, лондон «чого домагається путин» - the new times

У пошуках відповіді на це питання депутати парламенту Великобританії запросили на спеціальні слухання Михайла Ходорковського і Білла Браудера

Через 16 років перебування при владі вУкаіни Смелаа Путіна комітет з міжнародних відносин палати громад британського парламенту по суті визнав, що так і не розуміє - «Who is Mr Putin?»

потрібний образ

«Я не думаю, що стратегічна нормалізація відносин з Кремлем можлива поки в ньому знаходиться нинішнє керівництво. Це пов'язано з тим, що президент Путін має зовсім інше уявлення про світ, ніж ви », - сказав, звертаючись до парламентаріїв, Михайло Ходорковський. Він же пояснив, що Путіну, для того щоб залишатися при владі вУкаіни, - «а він має намір, наскільки я розумію, залишатися при владі до кінця свого життя», - треба постійно підтримувати образ зовнішнього ворога, а таким обраний Захід, в тому числі Великобританія.

На питання, чи вважає Путін Великобританію врагомУкаіни, Ходорковський під час слухань відповів: «Я не сумніваюся, що Путін проектує на українське суспільство думка, ніби Великобританія є врагомУкаіни. Чи думає він сам так? На мій погляд, швидше за все, немає. Чи є у нього послідовна стратегія відносно Великобританії? В його уяві, мабуть, так. На мій погляд - ні ».

«Я не сумніваюся, що Путін проектує на українське суспільство думка, ніби Великобританія є врагомУкаіни. Чи думає він сам так? На мій погляд, швидше за все, немає »

Небезпечний і непередбачуваний

На численних прикладах Ходорковський показував, наскільки нелогічно і стратегічно не є продуманим приймаються рішення в галузі міжнародної політики вУкаіни: величезні ресурси витрачаються на проведення Олімпіади в Сочі, яка повинна показати Україні зовнішнього світу як цивілізовану і ефективну країну - після чого майже відразу починаються військові дії в Східній Україні. Інший приклад: рішення Кремля чинити тиск на Європу за допомогою антісанкцій, що насправді тільки згуртувало ЄС замість того, щоб розколоти її, і багато в чому об'єднало Європу і США по лінії НАТО. Раптове початок військової операції в Сирії, безсумнівно, було направлено на те, щоб посадити США за стіл переговорів, переконаний Ходорковський, - але в результаті російсько-американські відносини падають на ще більш низький рівень.

Описуючи тактику поведінки Путіна на міжнародній арені, він сказав: «Путін завжди намагається спочатку швидко і як можна далі просунутися вперед. І дивиться: яка реакція (на його дії)? Якщо реакція слабка, він закріплюється на новій, досягнутої позиції. Якщо реакція сильна, він типу дає зрозуміти, що це він пожартував, і відступає ».

У Путіна немає ніякої стратегії, «результати його міжнародної політики його ж самого і розчаровують, він втрачає рівновагу і стає непередбачуваним і небезпечним», сказав Ходорковський. Захід, який звик до того, що рішення приймаються в різних інститутах, повинен розуміти: вУкаіни вони все приймаються в одному місці, додав український політемігрант.

«Путін завжди намагається спочатку швидко і як можна далі просунутися вперед. І дивиться: яка реакція (на його дії)? »

Один вирішує все

ВУкаіни немає незалежного суду, парламенту, практично знищені незалежні засоби масової інформації, маргіналізована в принципі будь-яка незалежна позиція. Тому всякі домовленості (з Заходом) діють рівно стільки, скільки того хоче Путін, - так пояснив Ходорковський свою думку про те, що «тактичне співробітництво» з Україною можливо в самих різних областях, якщо Захід врахує, що реалізація всіх спільних напрацювань в підсумку залежить від волі однієї людини.

На питання. як по суті працює українська державна система, якщо в ній немає діючих інститутів, Ходорковський відповів метафорично: судова система, наприклад, сказав він, бóБільшу частину справ розглядає справедливо, якщо говорити про кількість: тільки десь 10% справ, на які надходить замовлення, вона розглядає так, як велено зверху. Але це те ж саме, як якщо б хірург оперував 90% хворих нормально, а 10% зарізав на операційному столі, тому що йому так веліли.

«Коли говориш про українському прокурора, потрібно розуміти, що насправді він - не прокурор. І суддя - це не суддя, хоча частина справ він розглядає так як і має розглядати суддя. Насправді ж суддя (вУкаіни) - це чиновник уряду, призначає від імені уряду покарання », - пояснив парламентаріям запрошений український політемігрант.

Якщо ти - активіст

Ходорковський запропонував британцям зосередитися на співпраці з Україною в таких областях, як наука, культура і торгівля, звернувши увагу на особливу обережність в торгівлі товарами подвійного призначення. Він також порадив Британії подумати над пом'якшенням візового режиму для Украінан, які не працюють на державу і які не є підприємцями. Зараз же, за його словами, діє зовсім інший порядок: якщо в анкеті у українського громадянина зазначено, що він цивільний активіст, отримати британську візу йому взагалі нереально. «Коли мені самому потрібно зустрітися з кимось із (українських) громадських активістів, мені доводиться виїжджати в континентальну Європу», - поділився Ходорковський особистим досвідом.

Ще раз про санкції

І у Ходорковського, і у Браудера в ході слухань багато запитували з приводу режиму санкцій в отношенііУкаіни. Позиції обох з цього питання багато в чому збіглися: персональні санкції щодо членів владної команди Путіна, які виводять ізУкаіни на Захід нечесно отримані гроші, порушують вУкаіни права людини і скоюють злочини проти особистості, - дієвий і дуже точний інструмент. Вони, безумовно, будуть підтримані українськими громадянами, яким теж такі люди і їх поведінка не подобаються.

А ось, санкції секторальні, на думку Ходорковського, мали вУкаіни швидше небажаний ефект, оскільки служили згуртовування суспільства навколо Кремля. Вийти з них, сказав політик, буде складно, «тому що Путін буде продавати це українському суспільству як свою перемогу над слабким Заходом».

Тим часом, Браудер, який давно вже веде на Заході кампанію на користь саме персональних санкцій щодо членів «команди Путіна», а також тих, хто безпосередньо причетний до загибелі у в'язниці його адвоката Сергія Магницького і руйнування бізнесу, не погодився з Ходорковським в тому , що секторальні санкції не приносять користі.

«Якби не вони (санкції), Путін пішов би далі на Україну і - хто знає? - чи не почав би він ігри навколо країн Балтії? І якби він це там почав, на наші плечі ліг би самий серйозна політична криза з усіх можливих », - сказав Браудер.

Мета слухань - розібратися в тому, яку політику в отношенііУкаіни проводить Форін офіс і всебічно проаналізувати двосторонні відносини між двома країнами.

«Якби не вони (санкції), Путін пішов би далі на Україну і - хто знає? - чи не почав би він ігри навколо країн Балтії? І якби він це там почав - на наші плечі ліг би самий серйозна політична криза з усіх можливих »