Друга мова

знаю 2 досвіду, коли дитину вчили з народження:
1) української, англійської та французької
2) української та англійської.
підсумки невтішні. в 10м випадку хлопчина спочатку на будь-яке питання видавав відповідь на 3-х мовах, а потім раптом виявилося, що не знає ні першого, ні другого, ні третього. у другому - знає англійську став рідним, український м'яко кажучи кульгає.
сама знаю 2 іноземних, вчити буду, але потроху і коли підросте :)

ну це конешн не мета, глобальна мета зробити дитю життя простіше.
Я шалено заздрю ​​тим людям, у кого в активі 2-3 мови. Я можу сказати, що мій англ в якихось областях вільний. Але безумовно є області, в яких я лох. Не можу я вільно спілкуватися на тему релігії. Немає достатнього лексикону. Та й книги релігійні, де б я могла почерпнути - НЕ Новомосковськ.

Я не спец і дитині тільки 10 місяців, але ми живемо в англомовному середовищі, і я цікавилася білінгвізмом. Наскільки я зрозуміла, золоте правило - це "один батько- одна мова". У нас батьки обидва українські, з дитиною говоримо тільки по-російськи і надалі збираємося чинити так само. Англійська у обох пристойний, але акцент нікуди не сховаєш. Я вважаю, що якщо і давати дитині іностранний- то виключно "від носіїв". Живих, з диска, як завгодно, але без акценту. Є приклад дівчинки майже 5 років з російської родини, що росте в англомовному середовищі, яка відвідує місцевий садочок і т.п. Її мама, щоб полегшити їй адаптацію в саду, з дитинства їй все дублювала на англ. У підсумку в свої п'ять дівчинка говорить на суміші типу "літак overhear", "хочу ice cream" і т п. Багато білінгви проходять через етап змішування мов, але на мій погляд, до цього віку він уже мав пройти. Я Гадаю, що тут мамине дублювання зашкодило: дівчинка явно вважає, що така суміш - це норма. Якщо мама каже: "Хочеш морозиво ice cream?", То і дитина буде так говорити. У білінгвів обидві мови функціонують як рідні, вони на них думають, а не переводять з одного на інший, як ми, які вчили мову в свідомому віці.
Ми для себе вирішили так: від батьків - рідну українську. Англійською даємо дитячі пісеньки слухати, на вулиці чує англійську. Ніякого навчання немає. Так, залишатися тут жити не збираємося, так що цілі виростити билингва немає. Знадобиться дитині англійська - вивчить. Ми ж вивчили :)

Читала недавно думка одного професора (зараз відразу посилання не знайду) про те, що "один з батьків - одна мова" це вже не актуально. Оскільки дитина все одно рано зрозуміє, яка мова для нього "не вигідний" (наприклад, розмовляє тільки мама, і крім неї взагалі ніхто навколо) і не буде його активно вживати. Друге: діти змішують мови, тільки коли знають, що ті, з ким вони говорять, їх зрозуміють. Тобто, якщо дитина каже з бабусею, кіт. по англ. не бум на-бум, то малюк англ.слов вживати не буде.

ключові слова "в країні з масовим бі- або навіть трилінгвізм"
жива мова це коли на нього говорять навколо а не тільки мама за книжками.

ось у нас схожа фігня - сім'я украінскоговорящая, більшість навколо говорять російською
але по телевізору багато інформації на українському + скоро садок, а там тільки на українському кажуть (українських у нас немає), шкіл російськомовних у нас парочка на все місто, та й ті далеко від. дивлюся я зараз на 4-5леток, які плутають слова і кажуть то чи суржиком, то чи на некрасивою суміші українського і українського і намагаюся придумати - як мені цього уникнути зі своєю дитиною.

))))
Дитину складно.
у нас сім'я на руском. ВСЕ навколо на португальському. а в саду ще й англійську, і + французька / німецька на вибір, але це вже в школі.
малої незважаючи на російську сім'ю більше на притягує. розуміє.
а ось мова поки відсутня. логопед сказав - конфуз мов. Новомосковськ, намагаємося російською дивитися мультфільми.

приблизно з 10-12 місяців.
ІМХО поки для дитини це все в процесі гри, він вчить \ розуміє \ запам'ятовує без особливих проблем і треба цим користуватися. Як тільки зрозуміє що ось це заняття \ навчання, а гра це інше буде складніше.

У нас до садочка в процесі ігор було до фіга чого вивчено, легко і швидко. Всі букви, цифри, фігури, кольори, тварини, фрукти \ овочі, будь-яка техніка і т.д. Заговорив рано, багато і зрозуміло. Почали вчити читання.
Але як тільки пішов в сад, там чітко провели межу між "зараз ми граємо, а ось зараз ми займаємося", займатися з ним стало набагато складніше :(

Не обов'язково все сталося так, як ви інтерпретіруете. Часто дітей, яких розвивали не за віком, відкидає через деякий час назад. Це такий захисний механізм психіки: ну необхідно певним чином розвиватися, і якщо щось пропущено, це треба надолужувати.
Дитині до трьох років необхідно розвивати образне мислення і уяву, тобто навички заміщення і просторову уяву, в основному. Це його ббаза для подальшого розвитку, решта заважає більше, ніж допомагає.

Забула додати, щоб ви відразу не розсердилися, що це лише ідея. зовсім не обов'язково, що права я.

мегаразвітія не було, не було проблем на якийсь методі або ще чимось. То чим дитина не цікавився, йому не нав'язували і не продавлювали. Просто в процесі гри у нас були "Бібіка" і машинки ", а" трактор "," вантажівка "," екскаватор "і т.д. Просто більш великий словниковий запас.

Його назад і не відкидається. Просто йому чітко пояснили що гра і можна нічого не робити, а що не гра і треба займатися і напружуватися.
У нас все було в купу, особливої ​​напруги не було, все по ходу справи, граємо, а я все називаю, промовляю і т.д. У садку їх змушують припиняти гру, сідати за столи і починається заняття, хочеш-не хочеш, цікавить тема -не цікавить треба і все.

Хай не буде цієї дівчинки цієї плутанини через півроку, ось повірте, не завдасть цієї їй психічної травми, имхо. Просто будуть в активі 2 мови. Про неправильна вимова - не можна неправильного вчити. Треба тільки правильному, це так)).
Пс. За посилання дякую велике, візьму почитати уважно.

Білінгви говорять на 4-5 мксяцев пізніше своїх одноязикових однолітків. Вам здається це проблемою? І просходит це не через те, що в голові щось гальмуватися і відкидає назад, тут немає паралелей з читанням або рахунком, тому що механіщм оволодіння мовою принципово відрізняється від говоріння. Почати з дитиною до 3 років говорити на двох мовах - просто полегшити його дізнт надалі. Тут різниця - після 4-5 років ін.яз вчать вже як іноземний, до - як мова комунікації. Як в українському, ніколи не замислювалися, є інтуїтивне відчуття мови. Ось якщо почати комунікація на, скажімо, англійською, у дитини буде те ж саме.

"Механіщм оволодіння мовою принципово відрізняється від говоріння"
Вибачте, але говоріння - це якраз одна з складових володіння мовою.
"Після 4-5 років ін.яз вчать вже як іноземний, до - як мова комунікації"
А іноземний хіба вчать не для комунікації.
"Як в українському, ніколи не замислювалися, є інтуїтивне відчуття мови"
Інтуїтивне відчуття мови з'являється завдяки зануренню в мовне середовище. Якщо створити англомовне середовище (що при сучасному рівні розвитку технологій не складно), то межа між рідною та іноземною нівелюється.

"Механіщм оволодіння мовою принципово відрізняється від говоріння"
"Механізм оволодіння мовою відрізняється від читання"
Ага, а механізм оволодіння танцем відрізняється від танго і твісту.
Так, для довідки. Мова буває усна і письмова, пасивна та активна. Відповідно, володіння мовою (наприклад, українським або англійською) підрозділяється на чотири основних вміння: аудіювання (сприйняття на слух), говоріння, читання і письмо.

Це як рахунок, той теж виходить зайве навантаження? Все одно в школі навчать, а зараз ніби й ні до чого!
Ні, я дотримуюся іншої точки зору. З огляду на, що у нас в країні генетично взагалі мало хто розташований до мов, тому що в школі не вчать, а батьки самі не знають, це величезний плюс, починати рано і саме слова, а як в цьому віці по іншому? Яке будова речень?))
Давати слова, розвивати пам'ять, потім це все стане в нагоді.
Ну якщо не касиром в метро звичайно піде.

Якщо дитина сам не хоче вважати, якщо йому це нецікаво, то змушувати його вчитися рахунку в півтора року - це зайве навантаження. Взагалі, раннє навчання дитини, т.зв. "Ранній розвиток" без урахування особливостей цього самого дитини - зайве навантаження.
"Генетично взагалі мало хто розташований до мов, тому що в школі не вчать, а батьки самі не знають" - "змішалися в купу коні, люди". Генетична схильність - це одне (вона і в світі не так часто зустрічається), в школі вчать / не вчать - інше, батьки знають / не знають - третє. І нічого з цього не є визначальним фактором в тому, чи буде дитина знати потрібний йому мову. Знадобиться - знайде можливість вивчити, не знадобиться - хоч обобучайтесь - не знатиме мови.
"Давати слова" - не знадобиться. Я можу назвати 7 нот, але не зіграю навіть собачий вальс. Я можу назвати Вам десяток-другий французьких слів - але я не розмовляю французькою. Будова мови, його закони людиною вбираються в процесі спілкування, а не зубріння.
ЗИ: а Вашого випаду з приводу касирів в метро я взагалі не зрозуміла - типу їм взагалі нічого знати не треба? І пам'ять не потрібна?

Я думаю, сперечатися нам абсолютно безглуздо, тому що у нас з вами абсолютно різний підхід до розвитку дітей.
Думаю, рідко де можна зустріти дитини, який в рік-півтора проявить самостійно інтерес до рахунку)))
Генетично розташований - це якщо моя бабця знала п'ять мов, то можливо і я так само легко вивчу ці п'ять, а у нас, повторю, не багато бабок говорило на французькою та італійською, звідси і відсутність генетичної схильності + батьки ні фіга не знають мови ( очевидно, їм не знадобилося!) і в школі не дають. Це я обьясняю свою думку, тому як у мене коні і люди не змішувалися.

А про касира в метро, ​​це не випад, чому ви відразу так? Просто приклад досить тупий роботи, що не вимагає якихось особливих гуманітарних знань. При цьому звичайно ж я не заперечую, що і касири в метро можуть бути милими людьми, але ми зараз обговорюємо саме освіту.