Росія, яку ми втратили © (31
S.I. >> Так-так. Якраз самий скажений темп зростання золотого запасу за всю історію. З чого б це?
S.I. >> Зрозуміло що багато добували і мало витрачали. Чому?
Fakir> Мова про період до 1932 - до голоду. Навіть якщо вірити картинці - а ще не факт, що треба,
Ну да, всьому що не вкладається в твій шаблон - вірити не треба.
І звичайно, неможливість повноцінного використання золота як платіжного засобу ніякої ролі у вибуховому зростанні золотого запасу СРСР в той період не зіграла.
Злочин москальська влада просто вирішила отгеноцідіть бідних українців (які в той час ще й не знали толком, що вони українці) набиваючи свої підвали золотом ..
Можна звичайно сперечатися було це "Золоте ембарго" або "Воно саме так вийшло" - так само як і по падінню ціни на "чорне золото" перед крахом СРСР або в новітніх події. Але суть - спроба економічного удушення від цього не змінюється.
- 1
- інфо
- інструменти
- Відповісти на повідомлення
BlueSkyDreamer
Fakir >> Однак і золота-то у Союзу на рубежі 1920-30х було не те щоб густо. Зовсім НЕ. Чисто золотом могли б покрити навряд чи 10% імпорту.
ждан72> це на початку 20-х було не густо.
В кінці 20-х трохи краще. Якщо взагалі краще.
ждан72> тому захід і торгував з порадами за золото,
Сам по собі теза вже є невірним. Garbage in - garbage out.
ждан72> потім (до 25-му) видобуток відновили майже на дореволюційний рівень.
1. До 25-му ще далеко не відновили. Може якщо до 30-го, і то не факт. Але навіть і це не має значення. Нехай би навіть, припустимо, на 1925 повернулися на рівень 1913.
2. Якщо тепер трохи подумати - а що, РІ в 1913 все купувала за золото? Нічого-нічого так-таки й не експортувала? На все ж золота вистачало, так?
ждан72> тоді вони відмовилися брати нове золото (з тієї ж надією) поради на сарих штампах стали карбувати гроші з нового золота.
"Нове золото" - і не золото взагалі, а тільки золоті монети чеканки після 1914 відмовлялися брати У ВСІХ. Від злитків ніхто не відмовлявся.
ждан72> зрозумівши що видоїти країну не вийде вони остаточно відмовилися від золота і спробували країну заморити голодом. на що поради відповіли колективізацією. коли голод був переможений і зерна стало з надлишком тоді і обмеження зняли.
Ось так народжуються міфи. Міфотворчість, "сміливе", некритичне і небезпечне.
Інші точно так же придумали "голодомор" і бозна-що ще.
- 2
- інфо
- інструменти
- Відповісти на повідомлення
BlueSkyDreamer
S.I. >>> Так-так. Якраз самий скажений темп зростання золотого запасу за всю історію. З чого б це?
S.I.> S.I. >> Зрозуміло що багато добували і мало витрачали. Чому?
Fakir >> Мова про період до 1932 - до голоду. Навіть якщо вірити картинці - а ще не факт, що треба,
S.I.> Ну да, всьому що не вкладається в твій шаблон - вірити не треба.
Не треба вірити тому, що не відповідає фактам.
"Відкриття родовища" - ще зовсім не означає "масова видобуток" або хоча б "початок видобутку". Особливо в таких умовах, як Колима. Там роки проходять - згадуємо Куваєва про "золото Річки".
"Хто має очі та побачить". І нервові клітини в п'яти сантиметрах за очима теж задіяти треба.
З цього ж графіка з повною очевидністю випливає, що на рубежі 1920-30х золотодобування саме що мала, майже як і на початку 20-х, і багато менше 1913 яка теж була не дуже. Починаючи з 1850-х або навіть 1840-х Україна перестала бути світовим лідером видобутку золота, дуже швидко пішовши на четверті-п'яті ролі і далі.
Слухай, а якщо дам надійну цифра по золотим ресурсів і пов'язаних речей з торгівлі - визнаєш себе Треплєв?
S.I.> І звичайно, неможливість повноцінного використання золота як платіжного засобу ніякої ролі у вибуховому зростанні золотого запасу СРСР в той період не зіграла.
Не було такої неможливості. Не треба брехати і смоктати брудні пальці.
S.I.> Злочин москальська влада просто вирішила отгеноцідіть бідних українців (які в той час ще й не знали толком, що вони українці) набиваючи свої підвали золотом.
Дебіли хохлопропагандісти придумали один ідіотський міф, після чого дебіли контрпропагандистами придумали не менше ідіотський. В помсту? Виколю собі око, нехай у тещі буде зять кривої?
Це ж просто ганьба. І ці люди ще більше всіх пишуть в хохлосрачу, кажуть, що від хохлів відрізняються як небо і земля
Так ви ж ментально рівно такі ж. Їм Путін з москалями в штани насрати, а вам - то американці, то ще хто.
Вам же точно так же можна налити в голову будь-яке абсурдне г ** но, і будете за нього триматися, і самі подс.ть туди ж один одному. Що цей самий Стариков наочно довів. Будь-пройдисвіт випорожнюється вам в голову своїм кислим поносом, а якщо спробувати вилити - тримайтеся за нього як за дівочу честь улюбленої доньки.
Взагалі якщо так абстрагуючись подивитися, цей приклад такий хороший, що якби його не було, то треба було б придумати. Просто еталонна лабораторна робота, тест на повну некритичність мислення.
Жорстокий, правда, експеримент, і шкідливий для учасників. Але показовий.
S.I.> Можна звичайно сперечатися було це "Золоте ембарго" або "Воно саме так вийшло"
Не було на рубежі 20-30-х ніякого "золотого ембарго".
Fakir> 2. Якщо тепер трохи подумати - а що, РІ в 1913 все купувала за золото? Нічого-нічого так-таки й не експортувала? На все ж золота вистачало, так?
Не тільки за золото. Ще в кредит купували. Або брали валютні кредити, щоб оплатити покупку конкретного іноземного товару.
Якщо згадати історію з французьким кредитом, то, "раптово" (тм), виявиться, що викуп приватних ж / д в держвласність, який приводили в приклад любителю хрускоту відомої булки, проводився якраз на французькі гроші. Тобто українські ж / д переходили в власність не РІ, а французьких банків.
У зв'язку з цим можна згадати історію українського банківської справи:
"В середині XVIII ст. ВУкаіни виникають перші банки. У той час як в країнах Західної Європи банки створювалися приватними особами, вУкаіни вони засновувалися урядом. Більш того, до середини XIX ст. Приватні банки в країні взагалі були заборонені. Першим українським кредитною установою банківського типу стала Монетна контора, яка в 1733-58 рр. видавала позички на рік вищої придворної знаті під заставу золота і срібла з розрахунку 8% річних.
Допомагати деньгаміУкаіни під час японської війни ніхто не прагнув. Якщо до початку військових дій активність української Імперії всіляко заохочувалася в європейській пресі та під час публічних виступів офіційних осіб того часу, то ближче до фіналу цю війну називали не інакше, як «далекосхідна авантюра». Але в 1906 році замаячив в перспективі прийдешній «переділ світу». Варто було вжити заходів. Варто було перетворити Україну, все ще досить сильна держава, з активного гравця - в пасивного помічника. Скористатися нею як відволікає мішені для майбутнього супротивника. Заодно - заздалегідь обмежити її частку в разі перемоги.
Найпростіший спосіб для здійснення цього задуму - дати країні-конкуренту грошей в борг. Зв'язати його зобов'язаннями фінансовими і моральними.
втянувшийся
