Домовлятися краще, ніж воювати

Чинний президент Сирії і опозиція країни готові почати переговори і домовитися про врегулювання конфлікту.

Президент Сирії Башар Асад на зустрічі в Дамаску з членами делегації Держдуми Україна повідомив про готовність обговорювати внесення змін до Конституції Сирії. Включаючи проведення парламентських і президентських виборах в тому випадку, якщо його підтримає сирійський народ.

Нагадаємо, незадовго до цього сирійський лідер відвідав Москву з офіційним візитом, в ході якого також обговорювалася тема запуску політичного процесу в Сирії. За словами міністра закордонних справ України Сергія Лаврова, учасники зустрічі домовилися про спільний пошук шляхів консолідації здорової частини сирійського суспільства і запуску всеосяжного політичного процесу, який покликаний забезпечити врахування інтересів всіх сирійців.

Глава українського зовнішньополітичного відомства також підкреслив, що «ті успіхи, які зараз демонструє сирійська армія при нашій повітряної підтримки, дозволяють консолідувати позиції влади і повинні зробити владу більш зацікавленої в просуванні політичного процесу».

Треба сказати, що предметне знайомство з бойовим потенціалом українських ТСК, по видимому, справило враження не тільки на Пентагон, а й на їх сирійських протеже з числа т.зв. «Помірної опозиції». Як повідомив координатор сирійської «Групи національного порятунку» (об'єднує ряд військових і політичних лідерів сирійської опозиції), а також один із засновників Вільної сирійської армії Фахд аль-Масрі, представники опозиції направили Москві пропозицію провести в Каїрі переговори про врегулювання ситуації в Сирії.

Г-н аль-Масрі не виключив можливість координації зусиль по боротьбі з радикальними елементами, які перешкоджають мирному виходу Сирії зі стану громадянської війни. За його словами, сирійські опозиціонери очікують появи в переговорній порядку пункту про допомогу, яку могла б надати Україні Вільної сирійської армії. Міністр закордонних делУкаіни Сергій Лавров підтвердив таку можливість, уточнивши, що Київ готова підтримати з повітря наземні дії опозиційної Вільної сирійської армії, але лише за умови, що вони будуть вестися проти терористичних угруповань в Сирії, а не урядових військ.

В якості базової передумови такого розвитку подій передбачається повне відмежування конструктивних сил сирійської опозиції від ісламських екстремістів, що діють на території країни.

Втім, до повного вирішення протиріч між офіційним Дамаском і його опонентами поки ще далеко. Це підтверджують висловлювання керівника одного з підрозділів Вільної сирійської армії Фареса Байуша, який в якості умов для початку переговорів назвав «припинення українських авіанальотів на позиції ССА».

Доцент Харківського університету, сходознавець Олександр Сотніченкоотмечает, що Башар Асад вже почав проводити політичні реформи в країні.

«СП»: - Захід не влаштував їх формат або результат - збереження при владі сирійського лідера?

- На думку Вашингтона і Брюсселя, у виборах мали взяти участь представники сил, які воюють зі зброєю в руках. У зв'язку з відсутністю таких у списках, Захід вважав вибори нелегітимними і недостатньо демократичними. За такою логікою, Башар Асад повинен добровільно скласти повноваження. У провину йому також ставилися військові злочини, які він нібито зробив під час придушення заколоту збройної опозиції.

У свою чергу, Захід зажадав від Дамаска визнати законним представником сирійського народу "Національну коаліцію сирійських революційних і опозиційних сил», створену в катарській столиці Доха. Нині бореться проти Асада Сирійська вільна армія виступає в якості її бойового крила.

Фактично президенту Сирії запропонували капітулювати перед структурою, яку ігнорує навіть цілий ряд опозиційних рухів, що діють всередині Сирії. Зокрема, «Національний координаційний комітет», «Народний фронт за зміни і звільнення» і деякі інші.

Зараз президент Сирії за посередництва Москви намагається щось протиставити цій спочатку нежиттєздатною програмі політичного врегулювання.

«СП»: - У чому полягає головна відмінність «плану Асада»?

- Коаліція сил, що підтримують офіційний Дамаск, говорить про те, що вона воює не для того, щоб знищити конструктивну опозицію. Ні - у Башара Асада є своя політична програма по виходу з кризи. Вона передбачає залучення в політичний процес тих сил, які не воюють зі зброєю в руках.

«СП»: - Держдеп США наполягає на іншому - що т.зв. «Помірна опозиція», яка бореться проти урядових військ, теж повинна виступати частиною переговорного процесу.

- Вашингтон стверджує, що є офіційно визнана Заходом і лідерами арабських країн організація в особі згаданої «Національної коаліції», у якій є бойова структура - Вільна сирійська армія. Тобто, бойовики законні, а Асад - узурпатор.

Росія і Сирія висувають зустрічну політичну програму - ми готові розмовляти з будь-якими опозиційними угрупованнями, які не воюють зі зброєю в руках. Тому Асад піднімає принциповий для Заходу питання - повоєнного перебудови Сирії.

«СП»: - Американці вважають за краще нічого не конкретизувати, наголошуючи в стилі «Карфаген повинен бути зруйнований». Мовляв, всі проблеми автоматично вирішаться тільки після відходу їх політичного ворога.

- Абсолютно вірно, Вашингтон поки не піднімав цю тему. Тому що для нього прийнятно будь-який розвиток подій при якому тривала б війна. А хаос поширювався по всьому близькосхідному регіону. Тому він був би не проти розділу Сирії. У цьому питанні Америку підтримують союзники-суніти в особі Туреччини і Катару. Природно, що Україна повинна протиставити цьому план збереження єдності країни.

Це нетривіальне завдання, оскільки треба буде розв'язати хронічні проблеми міжконфесійної ворожнечі, політичної перебудови (які конструктивні сили допускати до участі у виборах, а які відстороняти).

«СП»: - США наполягають на запуск програми демократизації за принципом «тут і зараз». Чи можливо це в умовах триваючих бойових дій між владою, з одного боку, і коаліцією ісламських екстремістів з ІГ спільно з сирійської воєнізованої фрондою, з іншого?

- Зрозуміло, немає. Домовлятися з бойовиками, для яких закон не писаний, неможливо. Оскільки вони не визнають ніякі договори і юридичні норми. Але ми повинні продемонструвати наявність позитивної програми для всього сирійського народу, крім силового придушення радикалів і терористів.

Депутат Держдуми Олександр Ющенко, який в складі парламентської делегації Держдуми Україна зустрічався в минулі вихідні з Башаром Асадом у Дамаску, підтвердив незмінність позиції української сторони.

- Спочатку необхідно розібратися з міжнародними терористами і звільнити від бойовиків ІГ територію Сирії. Потім провести вільні вибори, в яких зможуть взяти участь всі політичні сили, які налаштовані на роботу зі зміцнення суверенітету і територіальної єдності САР. Що, в свою чергу, передбачає проведення широкої конституційної реформи.

«СП»: - Її параметри вже визначені?

- Це стане предметом переговорів з конструктивною опозицією. Так чи інакше, Асад підкреслив, що він готовий брати участь в конкурентних президентських виборах. З огляду на абсолютну підтримку з боку населення, він має високі шанси підтвердити свій мандат.

Це особисто моя переконання, яке засноване на бесідах з людьми, які представляють найрізноманітніші сили. Президент завжди знаходився в контакті зі своїм народом. Нагадаю, що Асад за останні кілька років вперше покинув територію Сирії, щоб взяти участь в переговорах з Смелаом Путіним в Москві. Як представник алавітского меншини, він, по суті, виступає гарантом безпеки для інших етнічних меншин країни, яким загрожує геноцид з боку терористичних угруповань. Мова, перш за все, йде про екстремістів з ІГ, а також з відділення «Аль-Каїди» ** під назвою «Джабхат ан-Нусра» ***.

Директор Центру вивчення країн Близького Сходу і Центральної Азії Семен Багдасаров згоден з тим, що обговорювати проведення демократичних виборів в умовах громадянської війни просто несерйозно.

- Не варто забувати, що за межами Сирії знаходяться як мінімум 4 млн. Біженців, не рахуючи 8-10 млн. Внутрішньо переміщених осіб. При цьому значна частина держави контролюється різними угрупованнями. В таких умовах говорити про можливість повноцінного волевиявлення сирійського народу просто неможливо.

Зараз важливо створити потужну військово-політичну зчеплення з тими структурами, які згодом можуть увійти до коаліційного уряду.

«СП»: - Про які структурах може йти мова?

- В першу чергу, це відносно недавно створений «Демократичний альянс», до якого входять Партія Демократичного Єдності (PYD) курдів, Партія сіріакского союзу з крилом Сирійський Військова Рада, що представляють інтереси ассірійського меншини країни, а також ряд арабських організацій (в тому числі Сирійська вільна армія). Ось з ними і потрібно сідати за стіл переговорів, говорити про майбутнє Сирії.

А вибори в умовах громадянської війни це іранська модель, яку Тегеран озвучив півроку тому. На мій погляд, вона нежиттєздатна.

«СП»: - Як домовлятися з ССА, якщо в якості головної умови початку переговорного процесу її представники називають припинення українських авіанальотів?

- Потрібно діяти грамотно. Тобто, розмовляти не з польовими командирами, а з тією коаліцією, в яку вона входить і від якої залежать. Відчуйте різницю -у сирійських курдів (PYD) чисельність збройних формувань понад 50 тис. А у ССА всього 2-3 тисячі.

- І, взагалі, від точкових авіаударів важко очікувати негайного і проривного успіху, який би кардинально поміняв ситуацію за короткий проміжок часу. Тим більше, що єдиного фронту не існує. В цьому плані театр військових дій в Сирії нагадує «клаптева ковдра», що ускладнює досягнення швидкої перемоги.

Однак ця обставина не знецінює ставку на збройну боротьбу з організаціями відверто екстремістського толку. Давайте почекаємо і подивимося, як будуть далі розвиватися події. Тим більше, що противник уже несе великі втрати у військовій техніці і живій силі. Крок за кроком урядові війська відвойовують втрачені території. Зрозуміло, це не виключає можливості здійснення ефективних дій, що контратакують на окремих напрямках з боку ІГ.

«СП»: - Тобто, Київ і Дамаск диверсифікують стратегію, роблячи ставку одночасно на поєднання військового чинника і політичного врегулювання?

- Від політичного вирішення проблеми ніхто не відмовлявся і раніше. У Кремлі завжди підкреслювали, що ми не тримаємося мертвою хваткою за Асада. Для нас набагато важливіше збереження єдності Сирії. Наш МЗС робив практичні кроки в цьому напрямку. Не будемо забувати, що Київ не раз виступала в якості переговорного майданчика для опозиційних сирійських сил. Комбінація політичного і військового ресурсів вирішує багато проблем.

Звичайно, наші геополітичні конкуренти це досить вперті товариші. Але наша позиція знижує їх можливості для огульної критики дій Москви, які подаються в односторонньому ключі.

«СП»: - Судячи з усього, США і їх союзники в сунітському світі націлені на розчленування Сирії і створення тут зони нестабільності. З прицілом на ескалацію ісламського фундаменталізму на пострадянський простір і в саму Україну.

- Можливо це так. Зрозуміло, що це суперечить нашим інтересам. Тому ми не здаємо Асада, перш, ніж буде вирішена проблема ІГ і збереження цілісності Сирії. Інша справа, що сирійський лідер може піти в результаті політичної реформи і тих виборів, які будуть проведені за її підсумками.

«СП»: - У чому може полягати компроміс з боку нинішньої влади Сирії? Наприклад, це федералізація або автономізація країни. Чи погодяться сирійські курди на автономію?

- Якщо мова йде про сирійських курдів, то цілком. Їх не так багато в порівнянні з іракськими або турецькими (і навіть іранськими) одноплемінниками. Плюс у них немає території компактного розселення. Сирійські курди можуть розраховувати на незалежність тільки в разі, якщо її отримають і турецькі курди. А це вже зовсім проблематично. Нарешті, не факт, що цей сценарій влаштує офіційний Дамаск. Сирія це поліконфесійна і поліетнічна країна з переважаючим сунітським більшістю.

За великим рахунком, питання про федералізацію Сирії не має першорядного значення. На відміну від питання про досягнення перемир'я між ворогуючими сторонами для подальшої політичної реформи. Якщо будуть створені умови для її проведення, до переговорного порядку можна включати найрізноманітніші пункти. Наприклад, про форму правління - президентська республіка чи парламентська. На всенародне обговорення можна буде винести модель, яку застосували в Лівані. Коли між представниками різних конфесій та етнічних груп розподіляються посади у виконавчій, законодавчій і судовій гілках влади.

А федералізація це не найкращий варіант, оскільки в сирійських містах проживають представники різних конфесій. В іншому випадку може повторитися ситуація Індії та Пакистані, коли після здобуття цими країнами незалежності мільйони людей були змушені зніматися з місця і переселятися на нову батьківщину.

- Крім алавітів, представником яких він виступає, це християни (західної і східної християнської релігійної традиції), друзи, ісмаіліти, курди, туркмени, вірмени, ассірійці і черкеси. Всі ці меншини прекрасно розуміють, що в разі «ворожого поглинання» Сирії з боку терористичної організації ІГ, їх просто виріжуть.

«СП»: - Чи може «помірна опозиція» представляти інтереси меншин, якщо враховувати, що вона часом діє в одній зв'язці з радикальної сунітської угрупованням «Джабхат ан-Нусра»?

- У будь-якому випадку монопольному правлінню алавітів в Сирії, швидше за все, прийде кінець. Так що, Асаду, цілком можливо, доведеться піти. Але це має статися на основі демократичних процедур, а не за допомогою «приставленого до скроні пістолета».

Захід поки не виробив консолідованої позиції, як йому чинити після втручання в конфлікт українських ВС. Я не виключаю, що Вашингтон спробує перевести переговорний процес в таку площину, де у нього буде більше можливостей впливати на ситуацію.

Підтвердженням цьому можуть служити переговори щодо іранської ядерної програми. Американцям вдалося створити таку схему, коли переважно від них залежало, знімуть санкції з Тегерана чи ні.

«СП»: - Багато експертів говорять про те, що було б непогано розширити формат міжнародної посередницької групи щодо Сирії. З огляду на, що на останній зустрічі у Відні українській стороні довелося самому представляти інтереси уряду Сирії. Оскільки Туреччина, Саудівська Аравія і США були налаштовані на підтримку супротивників Асада.

- Це принципово важливе питання. Тому що, якщо кістяк переговорної групи складають ті країни, які знаходяться в одному геополітичному таборі, вони будуть або нав'язувати свою волю під час переговорів, або всіляко гальмувати цей процес.

Я чув про пропозицію включити в групу переговірників Німеччину і Францію. Оскільки в цих країнах в зв'язку з потоком біженців з Сирії зростає тиск, який чиниться місцевою громадськістю на владу. На я б не тішився з цього приводу. Ми це вже проходили протягом останніх півтора років на прикладі введення проти України економічних санкцій через українських подій. Уряд Меркель відверто ігнорував протести з боку німецького бізнесу.

Інша справа, що в переговорну групу давно слід було б включити Іран як регіональну державу, яка прямо зацікавлена ​​у вирішенні сирійської кризи і перемозі над ІГ.

«СП»: - І все ж формат сирійського врегулювання визначається не за переговорним столом, а на театрі військових дій. Чи повинна Київ нарощувати свою військову присутність в Сирії?

- Поки наша влада до цього не готові. Необхідний потенціал у нас є, але суспільство досить чутливо (звичайно, не в такій мірі як американське) до ситуації, коли країна несе бойові втрати. Більш ймовірним є розширення авіаційного угрупування. Зрештою, ми можемо підігнати до берегів Сирії свій військово-морський флот.

Нарешті, нагальним завданням залишається підтягнути до просирійськими табору інших гравців: іранці можуть проявляти більшу активність, курди. Китай, звичайно, навряд чи наважиться взяти участь у військовій операції, але сама присутність китайського ВМФ поблизу узбережжя Сирії стало б хорошим жестом підтримки усілійУкаіни.

Василь Ваньков (Вільна преса)