Цікаво про дорогих і дешевих навушниках
Я до навушників - абсолютно байдужий. Музику не слухаю взагалі (заважає працювати), а щоб дивитися серіал в літаку - цілком підійдуть "вуха" долара за два. Правда, я в свій час розорився, по-моєму, доларів на 25 - купив складні навушники - начебто Phillips - спеціально для польотів.
Але ось цю статтю прочитав з великим задоволенням - "З чого зроблені ваші навушники?". У ній якраз самі виробники розповідають про секрети ціноутворення, про особливості роботи з китайцями і про маркетингові сварках. Так що якщо вас ця тему цікавить - почитайте.
Ось кілька цікавих цитат.
Але найголовніше в «арматурі» не те, як вона звучить. Наш гіркий досвід говорить, що набагато важливіше шильдик, який на ній стоїть, і ціна, за неї заплачено. Ось вам приклад. У нас є дуже невдала модель арматурних навушників. Точніше, звук її особисто мені і моїм колегам дуже подобається, але вона не пішла взагалі. Завсідники форумів знаходили в ній масу вад: щось не так, це не так, а потім розколупали один екземпляр і знайшли в ньому драйвер Sirene. І теж знайшли, що нехорошого сказати. Коштували наші навушники - SBA01 - приблизно 2 400 рублів. Тим часом, на українському ринку продається як мінімум дві моделі з точно таким же драйвером - під брендами Ortofon і Grado. Обидві стоять близько 8 000 рублів і в тих же аудіофільскій колах викликають тільки захоплення. Так, корпусу у них відрізняються, але драйвер-то той же! Але, мабуть, при збільшенні ціни майже в три рази він набуває якісь особливі властивості - зрозуміло, виключно в голові власника.
Я вам відкрию велику таємницю. У нас в компанії все навушники поділяються на дві групи - незалежно від розмірів, типів динаміків, дизайну і так далі. Є моделі для того, щоб їсти, і є моделі для душі. Останні, фігурально висловлюючись, ніколи не дозволять намазати маслечко на хліб. Зате, завдяки їм, з'являється популярність, репутація і зростаюча армія шанувальників. І, що важливо, інтерес до роботи!
А ті моделі, які «щоб їсти», продаються незрівнянно більшими обсягами. Але знайти в них відмінності у різних брендів просто неможливо. Все, що як би є, є виверти маркетологів і не більше того. Всі ці написи про діапазон відтворюваних частот від 8 до 28 000 Гц на коробках навушників за 200 рублів ...
Відділу маркетингу у нас немає. Я ненавиджу маркетологів. Вважаю їх ледарями, які даремно їдять свій хліб і обманюють людей.
Так, Вільянов хорошу тему підняв і з цікавими людьми поговорив, цю тему благодатно розвивати. Але, в цілому, реакція громадськості не без перегинів - різниця між навушниками різних моделей і брендів дуже добре чутна хоч в сліпому, хоч в зрячому тесті, щоб в цьому переконатися, досить одночасно послухати різні моделі, підключені одночасно до одного джерела. Інше питання, що спиратися на думку експерта і осцилографа теж неправильно - у кожного свої переваги по звуку, комусь сподобається густий бас Sony MDR-XB700. а хтось вважатиме його моторошно неприємним. На смак і колір, як відомо.
На жаль, споживач після цієї статті швидше прийде до висновку, що його все і завжди розводять, і потрібно купувати за $ 2.99 замість $ 999, це закономірно. Це як китайські айфони і оригінальні, адже якщо копнути глибше, собівартість всього з Китаю "три копійки" і ми переплачуємо абсолютно за будь-яку річ - джинси, кросівки, ноутбуки, машини. Досить з'їздити в Азію і походити по ринках, щоб зрозуміти, як дорого продається у нас те, що вони роблять.
Ну а повертаючись до навушників, я недавно писав про свої відчуття від Beyerdynamic T1. і так, ці навушники коштують 40 тисяч рублів, і так, вони шикарно звучать. Цілком логічно, що зробити корпус, вставити в нього динаміки і так далі стоїть ніяк не 20 тисяч, але.
Також, як є і різниця в підсилювачах. Наприклад, при підключенні "вух" до старенького ресивера Yamaha RX-V359 я відразу ж чую шипіння на середній гучності, а з простеньким Myst PortaDAC тисячі сімсот п'ятьдесят чотири його немає. Але, можна ж і до маразму довести, тими ж кабелями. Так що. всі палиці з двома кінцями, крім сучкуватих.
Someone777. 1) ніяких вбудованих мікрофонів і регуляторів гучності, через які навушники часто ламаються (перестає працювати один або обидва навушника), простий товстий (сподіваюся, міцний) провід.
В основному правильно, але бажано брати з проводом, що підключається до навушників за допомогою роз'єму. Така конструкція дозволить без праці замінити провід в разі його пошкодження. А купувати нові навушники (нерідко недешеві) тільки через порваного шнурка - марнотратство. Та й у навушників, де провід на смерть вправлений в корпус, при випадковому ривку хащі найбільше страждає саме в місці входу в навушники. Спроба ремонту як правило призводить до псування зовнішнього вигляду, бо навіть дорогі вуха бувають зібрані на клею.
Имхо, в першу чергу, для користуються ними часто \ постійно, навушники повинні бути зручними, не викликати дискомфорту. А вже потім звертати внимане на якість звуку. Навіть сами прегарні і благородні девайси будуть марні, якщо вони викликають фізичний дискомфорт.
Теж свого часу шукав вуха - щоб слухати музику в метро і кіно дивитися. Про цей ваш супермагазин не знав - поїхав по-старому на окраєць, переслухав пару-трійку-п'ятірку вух (вибирати по суті нема з чого) - купив спортивні KOSS - накладні, величезні. Вірніше вони називаються спортивними - мабуть для формули 1 чтоли. Ну не бігати ж в них. Ніяких активних шумодава - чистий пасив. Звукоізоляція виявилася кращою ніж в будівельних вухах. У метро гучність плеєра можна не піднімати в порівнянні з вулицею. Або підняти на одну одиничку. Тиша знову-таки настала в вагоні - тепер майже як в німецькому метро себе почуваю. Заплатив за низ 4 штуки там. Виявилося - переплатив в два рази, в Інтернеті за 2 з копійками продаються. Не чекав прямо ось ТАКИЙ нахабності. І без жодних маркетологів, між іншим.
Так ще до слова про маркетологів. На сайтах зазначено, що у їхніх вух офігенна баси. Так ось - ніяких офігенна басів я там не зустрів. У дешевших вух на тій же Окрайці звук бував краще. Але звукоізоляції такої не було, тому в метро звук краще у цих. Для літака варіант хороший - вуха в них не втомлюються. Якщо тягати не в лом і місце є в багажі. Ось особисто у мене в багажі місця залишається мало, так що для далеких поїздок буду шукати хороші крапельки. Але не для постійного використання. Малишева таки говорить, що крапельки шкідливі (сюрприз: вона не тільки обрізанням займається).
Так, і це. Невже У НАС можна купити за 100р хороші звукоізолюючі краплі. Те, що я за таку ціну бачив, було зовсім відвертим мотлохом ((. Що аудіофіли - хвороба - знаю і не страждаю нею, але такий непотріб навіть на око видно.
Алекс, я ось все чекаю коли ти про навушники з активним шумозаглушенням напишеш. Я одного разу в магазині в аеропорту поміряв - дуже вражений. Раптом повна тиша, а коли до тебе звертаються - мова чуєш нормально. Але ціна 200 доларів зупинила. Я за гаджетами не ганяти і не розбираюся. Слухаю тільки аудіокниги. Ось і думаю - може бути стОит купити. Бентежить ціна і той факт, що їх все подають тільки як навушники для літака. Але ж шуму то і в побуті і на транспорті вистачає. Чому їх не використовують повсякденно? Справа тільки в ціні? Або ще в надійності? Типу при щоденному використанні довго не живуть? Наскільки я уявляю процес - це і корисніше для слуху, так як зазвичай коли сильний шумовий фон - доводиться гучності додавати.
Значить шумодав розрахований на певний діапазон частот. Можливо, тільки на частоти шумів турбореактивних двигунів - тоді в метро і ін. Транспорті може бути неефективний.
Звичайний шумодав, як я розумію, не залежить отсобственно шуму - це якийсь стандартний сигнал, що видається навушниками. Можна зробити розумніше: записувати в польоті шум в салоні, на тому місці де сидиш. І видавати в протифазі саме цей сигнал, а не "сферичний" в вакуумі. Шум двигунів монотонний, змінюється рідко - підлаштовуючись так, можна домогтися дуже хороших результатів. Оскільки всі резонансні методи хороші тільки коли ми точно знаємо, з якими частотами боремося. Чим точніше знаємо, тим ефективніше боремося. Не знаю, чи так зроблено насправді, але це був би самий грамотний варіант ІМХО. Так поправлять фахівці.
Метод цей виходить непридатний там, де шум випадковий - навушники не будуть встигати до нього підлаштуватися. Ось і виходить, що область їх застосування - літаки. Кораблі ще як варіант - для тих, кому шум моря не подобається.
А у звичайних вух з шумодава за 4 тисячі звукоізоляція гірше ніж у моїх пасивних KOSSов. (Дослідження знову таки не всеосяжне - в рамках окраєць).
Smertnik. Звичайний шумодав, як я розумію, не залежить отсобственно шуму - це якийсь стандартний сигнал, що видається навушниками.
Не зовсім вірне міркування. Спрощено - активний шумодав "слухає" паразитний шум всередині навушників і підмішує його в протифазі до основного (корисного) сигналу. Система цифрова, бо вимагає обчислень. Ні про яке "стандартному сигналі" мови бути не може, бо ефективність такого способу - нуль. Подібні активні системи шумозаглушення застосовуються вже давно в деяких автомобілях, а в слідстві развитя мікроелектроніки стало можливо встановлювати їх в такі малі габарити як навушники. Для якісного прослуховування музики це не годиться за визначенням, бо будь-яке додавання чого-небудь до корисного сигналу є спотворення. Але для користування в галасливих місцях, та ще й аудіокниг - саме воно.
у мене MP3 плеєр Sony Walkman NWZ-S754 з активним шумодава. У навушниках з зовнішньої сторони знаходяться мікрофони. При включенні шумодава в вуха подається сигнал в протифазі.
у мене на робочому місці досить шумно від працюючих неподалік серверів.
надягаю навушники. шум стає менше за рахунок самих навушників.
включаю плеєр, включаю шумозаглушення - шум взагалі майже не чути.
Вибраний оточення - офіс. Рівень - 0.
наскільки я можу судити, максимально ефективно давиться однорідний шум, типу шуму вентиляторів, транспорту, шуму в чергах і т.п.
Тоді виходить, що літакове призначення вух - чистий маркетинг. Ну або вони не містять якихось речовин, заборонених для пронесення на борт. Або при згорянні виділяють менше диму (або взагалі не горять)).
Smertnik. літакове призначення вух - чистий маркетинг
Попередній оратор дуже добре сказав як конкретний використовувати активного шумодава. Шум від серверів - рівномірний, реалізація такого придушення досить проста. Гірше з нерівномірними шумами типу ковальського молота, ЖД і Прочан. Але дуже багато залежить від конкретної реалізації (алгоритму обробки). Саме літакові - так, маркетинг. Це як чайна ложка тільки для чаю, але ніяк не для кави або меду.
Smertnik. Ну або вони не містять якихось речовин, заборонених для пронесення на борт.
DedMorozz. Саме літакові - так, маркетинг. Це як чайна ложка тільки для чаю, але ніяк не для кави або меду.
але при цьому розмішувати їм чай набагато зручніше, ніж пальцем
тобто свою роль він виконує.
Smertnik. Тоді виходить, що літакове призначення вух - чистий маркетинг
- Карузо, Карузо! А я послухав - так нічого особливого. Ні слуху. ні голосу. і ще шепелявить
- Ви чули Карузо ?!
- Ні. Мені Рабинович наспівав
дайте посилання на сайт виробника, де виробник пише про чисто літакової призначення своїх навушників, тоді і буде про що говорити.
Характер звучання арматурних навушників на вході у вушний канал залежить не тільки від моделі драйвера, але і від форми корпусу і від матеріалу, форми, діаметру, довжини звуководом. І заодно матеріалу еластичних вкладишів. А ще арматури дуже вимогливі до джерел.
Коротше, писати, що при використанні однакових драйверів звучання буде однаковим за якістю, або спрощення, або некомпетентність.
direle. Драйвер, який вони дістали з вух за 2400 швидше за все стандартний і фахівці прекрасно знають, на що він здатний. А ось обвіс (та й логотип) може сильно здорожувати вартість.
Просто вражає, наскільки люди бачать тільки те, що хочуть. Спробую передати суть простішими словами - звукових тем охаючи ДИНАМИК, що не форму корпусу, і в той же час хвалять ТАКІ ж динаміки в дорогих модулях. Так зрозуміліше?
Просто вражає, наскільки люди бачать тільки те, що хочуть. Спробую передати суть простішими словами - звукових тем охаючи ДИНАМИК, що не форму корпусу, і в той же час хвалять ТАКІ ж динаміки в дорогих модулях. Так зрозуміліше?
Охаяти драйвер може тільки професійний аудіоінженерії, що займається розробкою таких драйверів, т.к. він знає чисті характеристики драйвера без обважування і може порівняти його з іншими. А знайти вади в звучанні навушників може будь-яка людина більш-менш розбирається в музиці і акустиці. Спробую передати суть простими словами: є 2 моделі арматурних навушників з ОДНАКОВИМ драйвером. Одна за 150, інша за 300 баксів. І одна буде звучати херово, а інша краще. При ОДНАКОВИХ драйвери. Тому що оформлення і матеріал корпусу другої моделі буде краще розкривати характеристики драйвера. Так ВАМ зрозуміло?
Ну до речі, хороша демонстрація цього - арматурні Sleek Audio SA6. у яких в комплекті йдуть змінні модулі для зміни АЧХ. Маленький шматочок пластика, який встановлюється замість іншого маленького шматочка, міняє звучання всього навушника. Драйвер при цьому залишається один і той же.
Через півгодини перебору вух (а консультанти там терплячі) ви вже ніколи не скажете, що вуха - це маркетинг. Вони реально все сильно різні - за характером, жанровим уподобанням і т.д.
Повністю згоден. вже давно юзаю ось такі безликі затички mysku.ru/blog/aliexpress/22322.html і задоволений як слон. Ну не можу знайти в них вади, все в них нормально, і баси є, і все інше. А здавалося б, ні ціни, ні фірми.